- Ни он, ни нормальные люди в России не хотят видеть такой свою страну, но на сегодня это горькая действительность.
Для тех конечно, кто хоть чуть-чуть шевелит мозгами а не соловьиным поносом в голове

Сенатор Джон Маккейн: "Россияне заслуживают лучшего, чем Путин"
 
Я верю в величие российского народа и его стремление жить в обществе справедливости, открытых возможностей и иметь правительство достойное его устремлений и принесенных жертв. Когда я критикую ваше правительство, я делаю это не потому, что я настроен против России. Я делаю это потому, что вы заслуживаете такое правительство, которое верило бы в вас, уважало вас и было бы вам подотчетно. Я надеюсь увидеть тот день, когда это произойдет.

Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/northa ... avda_ru-0/

Президент Путин не верит в эти ценности потому, что он не верит в вас.

Nikols писал(а): 10 цитат Героя Америки и Друга Украины Джона Маккейна

"Послушайте, самым драгоценным в моей жизни были узы, которые связывали меня с моими товарищами в плену. Они были прекрасны. Мы сражались вместе. Мы любили друг друга. Мы стучали в стены друг к другу. Я вспоминаю этот опыт с большой гордостью".

"Когда в 1973 году США и Вьетнам заключили мирное соглашение в Париже, США обязались заплатить Вьетнаму $3,25 млрд. в компенсацию ущерба, а Вьетнам обязался вернуть всех пленных американских солдат.

Вьетнамцы не доверяли американцам, которые традиционно стараются недоплатить (так они и сейчас пытаются зажать иранские миллиарды, которые обещали вернуть при подписании ядерных соглашений в Вене), и придержали сотни пленных – до получения денег.

Деньги Вьетнам так и не получил. Из соображений престижа президент Никсон сказал, что все пленные как будто бы вернулись, а эти миллиарды – просто гуманитарная помощь Вьетнаму. Сенат и Конгресс в ней отказали. Никсон сделал еще несколько попыток передать деньги, но так и не сумел. Пленные остались во Вьетнаме.

Возник заговор молчания, когда Вашингтон и Ханой отрицали проблему, но слухи упорно шли. Вы, может, помните знаменитые фильмы-боевики про Рэмбо – там тема оставшихся во Вьетнаме пленных всплывала несколько раз. В обществе история забытых во Вьетнаме солдат обсуждалась, чувствовалось напряжение.

И тогда ключевую роль сыграл МакКейн, самый известный «вьетнамский пленник». Он сказал публично и поклялся: пленных во Вьетнаме не осталось. Так он спас шкуру руководства партии, и обрек сотни американцев на смерть в плену, а сам стал сенатором и почтенным человеком.

В 1993 году в «Нью-Йорк Таймс» был опубликован найденный в российских военных архивах документ, подтвердивший, что сотни пленных оставались во Вьетнаме до самой смерти. Позднее видный американский журналист Сидни Шанберг сделал глубокое исследование, пришедшее к тому же выводу – но все газеты США отказались его публиковать. Скандал замяли, ссылаясь на заявления того же Маккейна."

Orungal писал(а): Скандал замяли, ссылаясь на заявления того же Маккейна."

"но все газеты США отказались его публиковать", всё сразу понятно. Хотя, понятно стало с первых же строчек.

Orungal, ну что за солянка из дерьма? Всё сам написал, или есть ссылки? Или стыдные они, ссылки те?
И можно ответить в другом месте? В той же Флудильне. Хотя, в теме США будет уместным. И ссылочки, естественно.

Мне кажется, что личность таких масштабов (но неприкосновенности быть не должно!), что хватит на серьёзный разговор и в теме США. Тем более, "все газеты США отказались"(с)

Вон рыбак сказал глупость о 'русофобе", но хватило такта не здесь выкладывать. Мы ж просто уйдем в дебри разбора, а тема памяти!

От тех, кто лично знал. 

«Он любил и уважал Россию»: памяти Джона Маккейна
Михаил Касьянов
лидер партии «ПАРНАС»

  «Ушёл из жизни сенатор Джон Маккейн, один из самых принципиальных и влиятельных политиков в Соединенных Штатах. Он стал легендой американской политики и символом патриотизма, мужества и стойкости.  
https://echo.msk.ru/blog/kasyanov_mihail/2266236-echo/ 

XXI писал(а): Orungal, ну что за солянка из дерьма? Всё сам написал, или есть ссылки? Или стыдные они, ссылки те?

Тема называется «Джон Маккейн»
Слов: «Памяти Джона Маккейна» там нет. Это первое.

Второе. Я давно уже отказался от мысли переубедить кого то в чем то, приводя аргументы, давая ссылки, взывая к логике и прочия. Фанатиков переубедить невозможно в принципе. Если я дам сотни ссылок на оригинальные статьи и документы о которых упоминал, все равно ответом будет «это не правда» в лучшем случае, а скорее всего начнется обычный, классический флуд типа «это все сурковская пропаганда».

Шутки ради, вот вам ссылка на оригинальные документы: https://www.nytimes.com/1993/04/12/worl ... nted=print

Второе. Американские военные вторглись во Вьетнам, оккупировали его и уничтожили. Вот вам официальная информация (с ссылками) Международного трибунала о военных преступлениях США во Вьетнаме.

В 1967 году Международный трибунал по расследованию военных преступлений провел два своих заседания — в Стокгольме и в Копенгагене, где были заслушаны свидетельства о ведении войны во Вьетнаме. В историю этот трибунал вошёл под названием: «Трибунал Рассела по расследованию военных преступлений, совершенных во Вьетнаме».
Из Вердикта первой сессии Трибунала от 10 мая 1967 года:
…Соединенные Штаты несут ответственность за применение силы и, как следствие, за преступление агрессии, за преступление против мира. США нарушили установленные положения международного права, закрепленные в Парижском Пакте и в Уставе ООН, а также установления Женевских соглашений о Вьетнаме 1954 года. Действия США подпадают под статью: Нюрнбергского трибунала и подлежат юрисдикции международного права.
Соединенные Штаты попрали фундаментальные права народа Вьетнама. Южная Корея, Австралия и Новая Зеландия стали соучастниками этого преступления…
…Трибунал располагает свидетельствами применения самых разнообразных военных средств, в том числе фугасных бомб (high-explosive bombs), напалма, фосфора, фрагментных бомб (fragmentation bombs), поражающих большое число лиц, в том числе из мирного населения.

Таким образом, наш друг Джон Маккейн, является обычным военным преступником, убивавших вьетнамских граждан. Обычно, благодарные за напалм и массовые бомбежки вьетнамские крестьяне, забивали (и не без основания) сбитых летчиков мотыгами, но нашему другу, благодаря его знатному происхождению повезло. Только и всего. Если бы он бомбил граждан Грузии или Украины, ваше отношение к нему было бы несколько иное.

За всю последующую жизнь, он не сделал абсолютно ничего (построил дом, поднял экономику, прекратил войну), кроме разжигания ненависти между странами.

Вот собственно мое мнение.


Военные преступления США и их союзников[править | править код]
• 16 марта 1968 американскими солдатами в деревне Сонгми в провинции Куангнгай было с особой жестокостью убито более 500 жителей, все постройки сожжены, домашний скот и посевы уничтожены[146]. Данное военное преступление вызвало глубокое возмущение мировой общественности, в том числе и в самих США. Название деревни Сонгми стало нарицательным для обозначения жестокости и бесчеловечности[147].
• Разведывательное подразделение «Тайгер Форс» в составе 101-й воздушно-десантной дивизии в течение 1967 года практиковало убийства пленных солдат и мирных жителей, отрезание ушей у трупов и снятие скальпов.[148]
• Убийства (отдельными солдатами или подразделениями уровня отделение—рота) мирных вьетнамских жителей происходили периодически на протяжении всей войны, хотя и не были распространены повсеместно. В Пентагоне была создана секретная группа, исследовавшая предполагаемые военные преступления военнослужащих США в Южном Вьетнаме. Группой были собраны данные, в частности, о 7 значительных случаях преднамеренного убийства мирных жителей (в период 1967—1971 годов, без учёта Сонгми), в которых погибло в общей сложности не менее 137 человек[149].
• Американская авиация с 1961 по 1967 годы распылила 20 75 700 000 л концентрированных гербицидов на территории более 24 000 км2, что составляет на 13% территории Южного Вьетнама. В 1965 году 42% всех гербицидов распылялось над полями на которых выращивали продовольственные культуры[источник не указан 257 дней] (эта информация так и не была документально подтверждена). Почва и растительность в местах распыления до сих пор содержит повышенные концентрации веществ, вредных для здоровья человека. Применение ядохимикатов во время войны во Вьетнаме считается одной из наиболее крупных акций военного экоцида[150] (недоступная ссылка с 12-12-2017 [257 дней]). Кроме гербицидов распылялись также дефолианты " Rainbow Herbicides " включающие агент Pink, агент Green, агент Purple, агент Blue, агент White и, как ни странно, Agent Orange, который включал диоксин. Около 41,6-45,4 млн. литров агента Orange были распылены на юг Вьетнама в период с 1961 по 1971 годы[источник не указан 257 дней] (эта информация так и не была документально подтверждена).
Международный трибунал[править | править код]
В 1966 году Бертран Рассел выступил с инициативой проведения Трибунала по расследованию военных преступлений во Вьетнаме[151]. Он был убежден, что «преступление молчания» необходимо предотвратить. Что мировое сообщество должно — на основе достоверной информации — сделать свои, независимые от политической конъюнктуры, выводы. Инициатива Рассела была поддержана многими мыслителями, учёными, общественными и политическими деятелями.
В 1967 году Международный трибунал по расследованию военных преступлений провел два своих заседания — в Стокгольме и в Копенгагене, где были заслушаны свидетельства о ведении войны во Вьетнаме. В историю этот трибунал вошёл под названием: «Трибунал Рассела по расследованию военных преступлений, совершенных во Вьетнаме».
Из Вердикта первой сессии Трибунала от 10 мая 1967 года:
…Соединенные Штаты несут ответственность за применение силы и, как следствие, за преступление агрессии, за преступление против мира. США нарушили установленные положения международного права, закрепленные в Парижском Пакте и в Уставе ООН, а также установления Женевских соглашений о Вьетнаме 1954 года. Действия США подпадают под статью: Нюрнбергского трибунала и подлежат юрисдикции международного права.
Соединенные Штаты попрали фундаментальные права народа Вьетнама. Южная Корея, Австралия и Новая Зеландия стали соучастниками этого преступления…
…Трибунал располагает свидетельствами применения самых разнообразных военных средств, в том числе фугасных бомб (high-explosive bombs), напалма, фосфора, фрагментных бомб (fragmentation bombs), поражающих большое число лиц, в том числе из мирного населения.
Эти действия нарушают Гаагские конвенции (статьи 22, 23, 25, 27)…
…Трибунал считает, что Соединенные Штаты, осуществлявшие бомбежки гражданских целей и гражданского населения, виновны в военных преступлениях. Действия США во Вьетнаме должны быть квалифицированы в целом как преступление против человечества (согласно статье 6 Нюрнбергского Статута) и не могут рассматриваться как простые следствия агрессивной войны.
Трибунал, помимо прочего, высказывается за то, чтобы бомбы типа CBU (фрагментные бомбы) были запрещены как оружие войны, ибо они имеют целью поражение наибольшего числа гражданских лиц…
…В ходе военных рейдов были убиты тысячи мирных жителей, причем это уничтожение происходило постоянно и систематически. По некоторым достоверным американским источникам с начала войны были убиты 250000 детей, 750000 — ранены и получили увечья. В отчете сенатора Кеннеди от 31 октября 1967 года говорится о 150000 раненых ежемесячно. Сравниваются с землёй селения, уничтожаются поля с посевами, разрушается хозяйственная инфраструктура. Есть сообщения об уничтожении целых деревень со всеми местными жителями. Американцами установлены также «зоны свободного огня», в пределах которых все движущееся считается враждебным объектом. Иными словами, военной целью является все население.
Треть населения Вьетнама, согласно американским данным, лишена своего места проживания и загнана в специальные поселения, называемые сегодня «деревнями новой жизни». Условия жизни здесь, согласно имеющимся у нас данным, близкие к условиям концентрационного лагеря. Интернированные — в основном женщины и дети…

Orungal писал(а): В 1993 году в «Нью-Йорк Таймс» был опубликован найденный в российских военных архивах документ, подтвердивший, что сотни пленных оставались во Вьетнаме до самой смерти. Позднее видный американский журналист Сидни Шанберг сделал глубокое исследование, пришедшее к тому же выводу – но все газеты США отказались его публиковать. Скандал замяли, ссылаясь на заявления того же Маккейна."

Вот очень похоже на советскую агитку.
И цитата эта взята из газеты Завтра)) Почему ссылочку не указали? Стыдно что это от шовиниста и гэбушника Проханова?
http://zavtra.ru/blogs/kryisyi-protiv-trampa
Известно ли имя хотя бы одного пленного оставшегося во Вьетнаме и погибшего там американца? Опубликован ли скан с документа найденного в российских военных архивах? И при чем тут российские архивы? Какое отношение имела РФ или СССР к войне во Вьетнаме? Ведь ихтамнебыло так же как ихтамнет в Украине)
Получается что СССР тоже военный преступник так как советские военные тоже воевали там и даже какие то документы составляли?

Orungal писал(а): Военные преступления США и их союзников

Ух, как будто посмотрел "Международное обозрение". Или программу "Время" от 1981 года

США воевали во Вьетнаме официально и открыто.
Это СССР всегда скрывал свое участие и врал, врал, врал...
Кто сбил самолет Маккейна во Вьетнаме? Ихтамнет конечно)
И сравните судьбу ветеранов в США и в СССР-РФ.
Маккейн национальный герой, дошел до кандидатства в президенты.
А его оппонент который сбил его в бою помер как бомж в нищете.
Россияне, а вы знаете и уважаете своих героев?

В Красном Селе умер Юрий Трушечкин. О подполковнике ракетных войск рассказали журналисты. Оказывается, именно он сбил во Вьетнаме самолет Джона Маккейна — будущего кандидата в президенты США.
Родные и друзья кавалера ордена Красной звезды проводили в последний путь накануне. Пенсионер умер, так и не дождавшись обещанной помощи губернатора. После многочисленных статей и телерепортажей чиновники признали, что ветеран не может прозябать в ветхом жилье на окраине Красного Села.
Свою невнимательность к герою городская администрация обещала компенсировать материальной поддержкой. Но и это оказалось лишь обещанием. По словам вдовы Трушечкина, из Смольного ей так никто и не позвонил, отмечает НТВ.
Юрий Трушечкин скончался после продолжительной онкологической болезни. Родственники хотели похоронить подполковника со всеми почестями. Обратились в военкомат за помощью. Однако и там им отказали. На похоронах не было ни оркестра, ни почетного караула.
http://www.ntv.ru/video/148555/

irakly писал(а):
Непрочитанное сообщение irakly » 33 минуты назад

США воевали во Вьетнаме официально и открыто

А что я где то хвалил войны, которые вел СССР?

И СССР (Россия) и США вели и будут вести войны за свои интересы. При этом мнения и интересы мелких стран типа Вьетнама, Кореи, Ирака, Югославии и прочих Грузий с Украинами никого не интерисует.

Просто американцы, когда творят гнустности, делают из ВСЕХ своих палачей и убийц героев, а русские стесняются. Более того, даже настоящих героев они не способны защитить.

А так да. Маккейн убивал простых вьетнамцев, а Трушечкин его сбил. Меня спросить, Трушечкин мне более симпатичен. Ибо во Вьетнаме он сражался в одних рядах с вьетнамцами, а Маккейн пришел туда как оккупант и вьетнамцы до сих пор ненавидят американцев.

Orungal писал(а): а Маккейн пришел туда как оккупант и вьетнамцы до сих пор ненавидят американцев.

Не надо выдумывать ненависть вьетнамцев к американцам. Даже японцы после Хиросимы и Нагасаки их не ненавидят. И тем более корейцы.
Потому что понимают что без вмешательства США они все были бы как Северная Корея.
А Вьетнам сегодня тесно сотрудничает с США и очень тепло принимал не раз Маккейна.
И глава Вьетнама и даже бывшие военные враги американца встречают его без ненависти. Вот такова реальность, а не то что пытается представить российская пропаганда. Джон Маккейн и как военный и как политик сделал все что мог чтобы вырвать народы мира из мрака т.н. коммунизма и вернуть их на путь цивилизации.