агностик писал(а): Территорию Грузии покинули тысячи осетин, но никто не ответил за их изгнание

агностик писал(а): я привожу высказывания с этого форума, от грузинских же участников

Понятно - ты პიздабол

irakly писал(а): В то же время не было применения насилия, ни один осетин не пострадал. Мхедрионовцы просто сказали осетинам что им лучше уехать. Часть уехала, а те кто не уехали тоже не пострадали.

Но ты же не будеш утверждать, что они уехали добровольно. И как видишь, более 80 % осетин все таки были вынуждены покинуть Грузию.

агностик писал(а): Но ты же не будеш утверждать, что они уехали добровольно. И как видишь, более 80 % осетин все таки были вынуждены покинуть Грузию.

Из боржомского ущелья не добровольно, но это малая часть осетин. Большинство жили в Тбилиси, Гори. Из Грузии тогда все национальности уезжали. Был ивынуждены в первую очередь по экономическим причинам. Никаких погромов и притеснений не было.

irakly писал(а): Из боржомского ущелья не добровольно, но это малая часть осетин. Большинство жили в Тбилиси, Гори. Из Грузии тогда все национальности уезжали. Был ивынуждены в первую очередь по экономическим причинам. Никаких погромов и притеснений не было.

Подожди, ты ж говорил, что мхедриони выгнали осетин, а теперь говоришь, что никаких притеснений не было? Как это выгоняли, если притеснений не было? Если осетин выгоняли, то это и было самым настоящим притеснением. А Кобу прямо пишет, что осетин насильно выселяли.

агностик писал(а): Подожди, ты ж говорил, что мхедриони выгнали осетин, а теперь говоришь, что никаких притеснений не было?

Я написал то что написал и то что знаю от людей который это знали. Вооруженные мхедрионовцы прибыли в Бакуриани и заявили осетинам что им для их же безопасности лучше уехать. Потому что в цхинвальском регионе убивали грузин. Не думаю что мхедрионовцы заботились о безопасности осетин, но они не применяли силу, никого и пальцем не тронули. Осетины после этого сами уехали. При этом многие продали свое имущество, а не бросили. Так что ничего подобного тому что делали с грузинами в Абхазии или в цхинвальском регионе на остальной территории Грузии не было. Сам факт что вооруженные люди посоветовали осетинам уехать плохой, это давление безусловно. Мхедриони были криминалами и они и Мегрелию грабили и села сжигали, поэтому не удивительно от них. Однако это не было государственной политикой Грузии или народным движением. Просто банда решила показать себя патриотами.

irakly писал(а): Я написал то что написал и то что знаю от людей который это знали. Вооруженные мхедрионовцы прибыли в Бакуриани и заявили осетинам что им для их же безопасности лучше уехать. Потому что в цхинвальском регионе убивали грузин. Не думаю что мхедрионовцы заботились о безопасности осетин, но они не применяли силу, никого и пальцем не тронули. Осетины после этого сами уехали. При этом многие продали свое имущество, а не бросили. Так что ничего подобного тому что делали с грузинами в Абхазии или в цхинвальском регионе на остальной территории Грузии не было. Сам факт что вооруженные люди посоветовали осетинам уехать плохой, это давление безусловно. Мхедриони были криминалами и они и Мегрелию грабили и села сжигали, поэтому не удивительно от них. Однако это не было государственной политикой Грузии или народным движением. Просто банда решила показать себя патриотами.

У Грузии в те годы никакой госполитики не было, мхедриони потом открыто воевали против центральной власти в Тбилиси, они же воевали в Абхазии. Как видим был полный бардак. А сегодня в Грузии на уровне гражданского общества, ученых были попытки разобраться в происходившем?

агностик писал(а): А сегодня в Грузии на уровне гражданского общества, ученых были попытки разобраться в происходившем?

Нет к сожалению. Никого не интересует прошлое. Все хотят выжить в настоящем. У нашего общества собственно говоря нет пока сил на эти разборки. Мы все время в напряжении, все время политизированы и агрессивны. События 1992-1994 годов изуродовали на десятилетия Грузию.

Помилования в Азербайджане: Байрам Маммадов, Гияс Ибрагимов и другие активисты на свободе
18/3/2019
Азербайджанский президент Ильхам Алиев 16 марта подписал приурочнный к Новрузу указ о помиловании 400 человек, в том числе активистов молодёжного движения и оппозиционных деятелей.

«Освобождение незаконно арестованных активистов в Азербайджане является шагом в правильном направлении, но для того, чтобы изменить установившуюся в стране атмосферу страха и репрессий, нужно большее», — говорится в заявлении Amnesty International по случаю президентского указа о помиловании. Среди тех, кто выйдет на свободу, — узники совести, проведшие за решёткой многие годы. В их числе Илькин Рустамзаде, участник молодёжного движения NIDA, который попал в тюрьму за критику правительства ещё в 2013 году. Среди них также молодёжные активисты Байрам Маммадов и Гияс Ибрагимов, которые в 2016 году были приговорены к многолетнему заключению по сфабрикованным обвинениям.

В число освобождённых также входят узник совести и заместитель председателя оппозиционной партии «Народный фронт» Фуад Гахраманлы. Он был заключён в тюрьму в 2017 году в том числе по обвинению в призывах к массовым беспорядкам за свою публикацию в Facebook, где он раскритиковал действия властей по обеспечению безопасности в ходе волнений в азербайджанской деревне Нардаран.

Хотя Amnesty International рада видеть, что несправедливо заключённые в тюрьму активисты воссоединились со своими семьями, этот шаг мало что меняет с точки зрения масштаба репрессий в Азербайджане. По данным местных правозащитных групп, в этом году ежегодное помилование коснулось 51 политзаключенного. Однако, по их данным, по крайней мере ещё 74 активиста, журналиста и оппозиционных политика незаконно лишены свободы.

В Азербайджане сохраняется репрессивное законодательство, которое делает практически невозможной работу организаций гражданского общества, предъявляя исключительно обременительные требования к регистрации и финансированию НКО. Помимо этого страна остаётся закрытой для мониторинга ситуации с правами человека, так как международным наблюдателям, включая представителей Amnesty International, по-прежнему отказывают в доступе в страну.

«Азербайджан должен обеспечить, чтобы все те, кто остался за решёткой и был осуждён по итогам несправедливых судебных процессов были либо немедленно освобождены, либо, если есть достаточные доказательства их уголовной ответственности за международно признанные преступления, прошли через повторное судебное разбирательство, которое соответствовало бы международным стандартам. Азербайджан также должен реформировать своё законодательство и позволить группам гражданского общества действовать свободно, в том числе должны быть отменены обременительные требования к регистрации и финансированию НКО. Власти в Баку должны позволить международным наблюдателям за соблюдением прав человека, в том числе Amnesty International, посетить страну», — говорится в заявлении организации.

https://amnesty.org.ru/r/2019-03-18-aze ... nQO-CmxBLU

агностик писал(а): Да ладно, вон на хуторе Грузинове тоже живут. И даже в Сахаре.

Ты б об Азербайджане лучше написал, где большинство бюджетников беднее пенсионеров в России.

http://ru.echo.az/?p=63066
https://bankiros.ru/wiki/term/srednaa-pensia-v-rossii

Бомбит наш Бергман-джан.