Национальный вопрос в Грузии
-
- Админ
- Сообщения: 91235
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Национальный вопрос в Грузии
И на кото ты намекаешь? Кому выгодна смена правящей партии?

დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
-
- Поблагодарили: 290 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Национальный вопрос в Грузии
Оппозиции разумеется. Так, особо активен в тенденции к дискредитации правящей партии в целом, и особенно силовых структур (МВД, СГБ), один известный оппозиционный телеканал.
-
- Админ
- Сообщения: 91235
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Национальный вопрос в Грузии
Конечно оппозиция хочет сменить власть. Это ее предназначение и это нормально. Оппозиция и все независимые от власти СМИ должны разоблачать власть и не давать ей возможности скрыть нарушения и преступления. Это никакая не дискредитация, а выполнение своих функций и служение интересам народа.
Если при этом они преступают закон, то власть должна их изобличать и наказывать. Но оппозиция у нас сейчас ответственная и действует исключительно мирно и воюет только словом. Палки и коктейли молотова применяди те кто сейчас у власти.
Вспомни как например были раскрыты заговоры против государственности Грузии в 2007 году, когда власть записала разговор Патаркацишвили, пытавшегося подкупить за главы МВД и устроить переворот. Потом были разоблачены еще как минимум две попытки переворотов и участники были задержаны и осуждены. Вот так надо работать.
А просто языком молоть, лгать и обвинять оппозицию в преступлении показывает слабость власти, отсутствие аругментов в свою защиту, и только ускоряет смену режима.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
-
- Поблагодарили: 290 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Национальный вопрос в Грузии
Вроде правильные слова. Только ведь и оппозиция не должна прибегать ко лжи в критике правительства. Намазова явно подговорили сочинить свою историю, а он увлекся подобно булгаковскому Варенухе.irakly писал(а): Конечно оппозиция хочет сменить власть. Это ее предназначение и это нормально. Оппозиция и все независимые от власти СМИ должны разоблачать власть и не давать ей возможности скрыть нарушения и преступления. Это никакая не дискредитация, а выполнение своих функций и служение интересам народа.
Если при этом они преступают закон, то власть должна их изобличать и наказывать. Но оппозиция у нас сейчас ответственная и действует исключительно мирно и воюет только словом. Палки и коктейли молотова применяди те кто сейчас у власти.
Вспомни как например были раскрыты заговоры против государственности Грузии в 2007 году, когда власть записала разговор Патаркацишвили, пытавшегося подкупить за главы МВД и устроить переворот. Потом были разоблачены еще как минимум две попытки переворотов и участники были задержаны и осуждены. Вот так надо работать.
А просто языком молоть, лгать и обвинять оппозицию в преступлении показывает слабость власти, отсутствие аругментов в свою защиту, и только ускоряет смену режима.
И надо стараться быть не предвзятым. Последние дни подмывало сделать такой коллаж. Соединить две картинки, на одной, камни кидают кистинцы, на другой - палестинцы. На первой, перепечатать твои высказывания в поддержку Панкиси, на второй - твои фразы в защиту Израиля. Оба примера когда ты непоследовательно высказывался "за" и "против" правопорядка двух стран. Потом отказался от данной затеи. Зачем? Все равно тебя не переубедить.
-
- Модератор
- Сообщения: 40783
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
- Награды: 6
- Благодарил (а): 13917 раз
- Поблагодарили: 13650 раз
- Пол:
Национальный вопрос в Грузии
Вот когда дорастем до Израиля, тогда будем коллажи фотошопить, и Россия, и Грузия))
-
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
-
- Поблагодарили: 290 раз
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Национальный вопрос в Грузии
Чтобы до Израиля дорасти, нужно начать с насильственного выселения кистин и заселения Панкиси грузинами.
И вот когда сами кистины дорастут хоть до кого-нибудь, тогда и будут в праве решать - быть или нет в ущелье ГЭС.
И вот когда сами кистины дорастут хоть до кого-нибудь, тогда и будут в праве решать - быть или нет в ущелье ГЭС.
-
- Модератор
- Сообщения: 40783
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
- Награды: 6
- Благодарил (а): 13917 раз
- Поблагодарили: 13650 раз
- Пол:
Национальный вопрос в Грузии
И чем ты лучше рашистов, насильственно выселивших грузин из Абхазии и Цхинвальского района, или фашистов?
Завязывай уже с национализмом и ксенофобией. Или придется форум себеподобных искать. Российские нацики таких любят, только примазаться не получится, скорей всего тебя запишут в "чернопопые".
-
- Сообщения: 36753
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 3407 раз
- Поблагодарили: 4659 раз
- Пол:
Национальный вопрос в Грузии
Ничем. И их бывшие министры тоже ничем не лучше. Окруашвили опубликовал статус в социальной сети Facebook, где дал совет председателю партии Бидзине Иванишвили о том, как «надо разговаривать с Баку». Он поведал историю, как в бытность министром он якобы пригрозил Азербайджану депортацией 500 тысяч азербайджанцев.Solomon писал(а): И чем ты лучше рашистов, насильственно выселивших грузин из Абхазии и Цхинвальского района, или фашистов?
Завязывай уже с национализмом и ксенофобией. Или придется форум себеподобных искать. Российские нацики таких любят, только примазаться не получится, скорей всего тебя запишут в "чернопопые".
http://www.newsreport.ge/dghis-siakhle/ ... ambobs-200
А чтоб не называли "чернопопыми" ксенофобы окруашвиливского разлива готовы и через отбеливание ануса пройти.

Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
-
- Сообщения: 36753
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 3407 раз
- Поблагодарили: 4659 раз
- Пол:
Национальный вопрос в Грузии
Похоже, российское армянское лобби, теряя влияние в самой Республике Армения (из-за антироссийского по сути майдана и прихода к власти проамериканского Никола Пашиняна) стремится компенсировать попытками «прибрать к рукам» новые грузинские земли. В «дополнение» к оккупированной Абхазии, которая, как известно экономически и так находится под контролем армянской общины.
Теперь «замахиваются» армянские националисты на столицу Грузии – Тбилиси. В русскоязычных проармянских СМИ регулярно публикуются материалы об «армянском Тбилиси», из которых читатель не знакомый с историей и реальным положением дел может сделать вывод о том, что, дескать, Тбилиси это «армянский» город. Насколько «убедительно» армянские фальсификаторы истории подтасовывают исторические факты.
Именно таким можно считать очередное «исследование» Марины и Гамлета Мизоянов «Армянский Тифлис в «Кавказском календаре» 1845–1870 годы».
Что самое интересное, описывая «армянское присутствие» в Тбилиси в данный исторический период эти же авторы скромно умалчивают о том, что нынешняя столица Армении – Ереван (Иреван) в те времена был почти полностью азербайджанским городом.
Вот выдержки из материала Марины и Гамлета Мизоянов:
«Кавказский календарь на 1849 год, изданный от Канцелярии Наместника Кавказского» (Тифлис, 1848), сообщает: «Всех домов, т. е. семейств, несущих повинности, в Тифлисе (на 1848 г.) — 5 400. Число же жителей Тифлиса, вошедших в камеральное описание, простирается до 27 000 душ: казенного ведомства — армян 16 890, грузин 4 185, католиков 440, татар 440 (современных азербайджанцев. — М. и Г. М.), греков 70; церковных крестьян — армян 1 120, грузин 530; помещичьих крестьян — армян 1 570, грузин 750, католиков 10, татар 10. Жители Тифлиса занимаются по преимуществу торговлею и ремеслами. Здешние ремесла производятся большею частью армянами — из 1 926 ремесленников, по сведениям 1845 г., армян считалось 1 448».
Факт, что «здешние ремесла по преимуществу обязаны деятельности армян», подтверждает и «Кавказский календарь на 1847 год» (Тифлис, 1846): «Это можно видеть из следующего списка. В Тифлисе из числа ремесленников находится: армян — 1 448, грузин — 256, католиков — 71, татар — 58, немцев — 35, персиан — 14, евреев — 12, турецкоподданных — 12, русских — 9, греков — 6, французов — 4, поляк — 1. Итого всех вообще — 1 926. Без армян — 478»
В материале также утверждается что «армяне с давних времен составляли преобладающее население Тифлиса — города, ставшего 27 декабря 1844 года центром вновь образованного Кавказского наместничества. По описанию французского путешественника и миссионера Жана Шардена, посетившего Тифлис в 1671 году, из 20 тысяч жителей города армян было 14 тысяч. Такая же картина отмечалась с наступлением XIX века — в 1800 году армяне занимали первое место по численности, до 20 тысяч душ, или три четверти всего населения города».
«Почти невероятно, но вместе с тем достоверно, что в 1803 году в Тифлисе считалось до 2 700 домов, из которых более 2 500 принадлежало армянам. Таким образом, столица составляла тогда вполне собственность армянскую», — подчеркивает «Путеводитель и собеседник в путешествии по Кавказу М. Владыкина» (Москва, 1885).
В труде «Тифлис в историческом и этнографическом отношениях» (изд. Г. Беренштама, С.-Петербург, 1870) Дмитрий Бакрадзе и Николай Бердзенов удостоверяют, что «большинство домов в европейском вкусе было обязано своим возникновением предприимчивости армян».
Дается и перечень армян – мэров Тбилиси:
Мэрами Тифлиса в 1845—1870 годах были избраны («Кавказский календарь» на 1845 — 1871 гг., Тифлис, 1844—1870):
«Моисей Тер-Грикуров/Мовсес Тер-Григорянц (1845—1846), Иван Шадинов/Ованес Шадинянц (1847—1848), Фома Придонов/Товма Придонянц (1848—1849), Захарий Амирагов/Закариа Амирагянц (1850—1851), Иосиф Мириманов/Овсеп Мириманянц (1851—1852), Аветик Свечников (1853—1856), Соломон Сараджев/Согомон Сараджев (1856—1857), Андрей Мананов (1857—1858), Вартан Аршакуни/Вардан Аршакуни (1858—1860), Соломон Абессаломов/Согомон Абисогомянц (1860—1861), Соломон Мириманов/Согомон Мириманянц (1861—1862), Егор Придонов/Геворк Придонянц (1862—1864), Калуст Шермазан-Вартанов/Галуст Шермазан-Варданянц (1864—1865), Николай Аладатов/Никогайос Аладатянц (1868—1869), князь Язон Туманов/Дмитрий Туманянц (1869—1870)».
При этом ничего не говорится о том, что преобладание армян в грузинской столице 1845–1870 годы было следствием политики Российской Империи по привлечению на Кавказ армянских переселенцев.
Именно через Тбилиси шел их основной поток из Турции и частично из Ирана – и уже отсюда они «расселялись» по значительной части Грузии и Азербайджана.
Вся торговля и вся экономка в Тбилиси (Тифлисе) была в руках у армян. Здесь ни один народ не мог составить им конкуренцию. На работу они брали исключительно соплеменников. Грузины (за исключением части дворянской верхушке служащей в армии или состоящей на госслужбе) даже при всем желании поселиться в Тбилиси было трудно.
Долгое время простые грузины в Тбилиси при тотальной армянской «круговой поруке» банально не могли найти заработков и средств к существованию. Лишь к концу 19-го столетия с развитием промышленности у грузин появилась возможность трудоустройства в Тбилиси – но, как правило, на самые низкооплачиваемые и тяжелые работы.
Эти объективные факты, понятное дело, армянские «исследователи» не упоминают. Как и то, что мобильные армянские переселенцы первыми заселяли грузинские города и села, подвергавшиеся опустошениям в результате войн и эпидемий.
«Вырвав из контекста» истерическую статистку армянские фальсификаторы сейчас, по сути, ведут пропаганду «армянской» принадлежности Тбилиси, оказывая грузинам в праве на свою собственную столицу. Это может быть очень опасно для самого будущего грузинского государства.
https://kavkazplus.com/news.php?id=23563#.XMgGzE5R21s
Теперь «замахиваются» армянские националисты на столицу Грузии – Тбилиси. В русскоязычных проармянских СМИ регулярно публикуются материалы об «армянском Тбилиси», из которых читатель не знакомый с историей и реальным положением дел может сделать вывод о том, что, дескать, Тбилиси это «армянский» город. Насколько «убедительно» армянские фальсификаторы истории подтасовывают исторические факты.
Именно таким можно считать очередное «исследование» Марины и Гамлета Мизоянов «Армянский Тифлис в «Кавказском календаре» 1845–1870 годы».
Что самое интересное, описывая «армянское присутствие» в Тбилиси в данный исторический период эти же авторы скромно умалчивают о том, что нынешняя столица Армении – Ереван (Иреван) в те времена был почти полностью азербайджанским городом.
Вот выдержки из материала Марины и Гамлета Мизоянов:
«Кавказский календарь на 1849 год, изданный от Канцелярии Наместника Кавказского» (Тифлис, 1848), сообщает: «Всех домов, т. е. семейств, несущих повинности, в Тифлисе (на 1848 г.) — 5 400. Число же жителей Тифлиса, вошедших в камеральное описание, простирается до 27 000 душ: казенного ведомства — армян 16 890, грузин 4 185, католиков 440, татар 440 (современных азербайджанцев. — М. и Г. М.), греков 70; церковных крестьян — армян 1 120, грузин 530; помещичьих крестьян — армян 1 570, грузин 750, католиков 10, татар 10. Жители Тифлиса занимаются по преимуществу торговлею и ремеслами. Здешние ремесла производятся большею частью армянами — из 1 926 ремесленников, по сведениям 1845 г., армян считалось 1 448».
Факт, что «здешние ремесла по преимуществу обязаны деятельности армян», подтверждает и «Кавказский календарь на 1847 год» (Тифлис, 1846): «Это можно видеть из следующего списка. В Тифлисе из числа ремесленников находится: армян — 1 448, грузин — 256, католиков — 71, татар — 58, немцев — 35, персиан — 14, евреев — 12, турецкоподданных — 12, русских — 9, греков — 6, французов — 4, поляк — 1. Итого всех вообще — 1 926. Без армян — 478»
В материале также утверждается что «армяне с давних времен составляли преобладающее население Тифлиса — города, ставшего 27 декабря 1844 года центром вновь образованного Кавказского наместничества. По описанию французского путешественника и миссионера Жана Шардена, посетившего Тифлис в 1671 году, из 20 тысяч жителей города армян было 14 тысяч. Такая же картина отмечалась с наступлением XIX века — в 1800 году армяне занимали первое место по численности, до 20 тысяч душ, или три четверти всего населения города».
«Почти невероятно, но вместе с тем достоверно, что в 1803 году в Тифлисе считалось до 2 700 домов, из которых более 2 500 принадлежало армянам. Таким образом, столица составляла тогда вполне собственность армянскую», — подчеркивает «Путеводитель и собеседник в путешествии по Кавказу М. Владыкина» (Москва, 1885).
В труде «Тифлис в историческом и этнографическом отношениях» (изд. Г. Беренштама, С.-Петербург, 1870) Дмитрий Бакрадзе и Николай Бердзенов удостоверяют, что «большинство домов в европейском вкусе было обязано своим возникновением предприимчивости армян».
Дается и перечень армян – мэров Тбилиси:
Мэрами Тифлиса в 1845—1870 годах были избраны («Кавказский календарь» на 1845 — 1871 гг., Тифлис, 1844—1870):
«Моисей Тер-Грикуров/Мовсес Тер-Григорянц (1845—1846), Иван Шадинов/Ованес Шадинянц (1847—1848), Фома Придонов/Товма Придонянц (1848—1849), Захарий Амирагов/Закариа Амирагянц (1850—1851), Иосиф Мириманов/Овсеп Мириманянц (1851—1852), Аветик Свечников (1853—1856), Соломон Сараджев/Согомон Сараджев (1856—1857), Андрей Мананов (1857—1858), Вартан Аршакуни/Вардан Аршакуни (1858—1860), Соломон Абессаломов/Согомон Абисогомянц (1860—1861), Соломон Мириманов/Согомон Мириманянц (1861—1862), Егор Придонов/Геворк Придонянц (1862—1864), Калуст Шермазан-Вартанов/Галуст Шермазан-Варданянц (1864—1865), Николай Аладатов/Никогайос Аладатянц (1868—1869), князь Язон Туманов/Дмитрий Туманянц (1869—1870)».
При этом ничего не говорится о том, что преобладание армян в грузинской столице 1845–1870 годы было следствием политики Российской Империи по привлечению на Кавказ армянских переселенцев.
Именно через Тбилиси шел их основной поток из Турции и частично из Ирана – и уже отсюда они «расселялись» по значительной части Грузии и Азербайджана.
Вся торговля и вся экономка в Тбилиси (Тифлисе) была в руках у армян. Здесь ни один народ не мог составить им конкуренцию. На работу они брали исключительно соплеменников. Грузины (за исключением части дворянской верхушке служащей в армии или состоящей на госслужбе) даже при всем желании поселиться в Тбилиси было трудно.
Долгое время простые грузины в Тбилиси при тотальной армянской «круговой поруке» банально не могли найти заработков и средств к существованию. Лишь к концу 19-го столетия с развитием промышленности у грузин появилась возможность трудоустройства в Тбилиси – но, как правило, на самые низкооплачиваемые и тяжелые работы.
Эти объективные факты, понятное дело, армянские «исследователи» не упоминают. Как и то, что мобильные армянские переселенцы первыми заселяли грузинские города и села, подвергавшиеся опустошениям в результате войн и эпидемий.
«Вырвав из контекста» истерическую статистку армянские фальсификаторы сейчас, по сути, ведут пропаганду «армянской» принадлежности Тбилиси, оказывая грузинам в праве на свою собственную столицу. Это может быть очень опасно для самого будущего грузинского государства.
https://kavkazplus.com/news.php?id=23563#.XMgGzE5R21s
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4