Orungal, это так, к сожалению. Но надеюсь это временно. Придут и лучшие времена.

Я часто бываю в нынешнем Тбилиси. Обычно по приезду собираю старых друзей, и вот что меня поражает, многие из них не видят друг друга месяцами, если не годами!

Почему? Да всё очень просто. У многих просто нет материальной возможности принимать друзей. К тому же, в Тбилиси никогда не было такого расслоения по уровню доходов.

Один говорит, я не могу ходить к друзьям, мне больно смотреть на их нищету, а всем помочь я не могу. Другой говорит, понимаешь, он меня приглашает, накрывает хороший стол, а я физически не могу ответить тем же. Предпочитаю не ходить.

это из-за несуразных привычек накрывать богатый стол, как-то организовывать что-то впечатляющее, пустить пыль в глаза - одна из отвратных "традиций"(во многом имперская и совковая), на мой взгляд. зажратость какая-то.
Интересно, что бы делали крестьяне, которые в советское время вообще не могли накрыть хороший стол из-за скромной жизни? Могу представить, что бы было у нас в селении...наверное годами не виделись бы.

К счастью молодежь уже не имеет этой привычки. нужно встретится - встречаются, хоть по парку погулять, хоть просто за чашкой чая посидеть. а ставить еду и позерство выше общения...ппц...

У хевсур к примеру такого никогда не было . лишний раз убеждаюсь в преимуществе горских обычаев перед городскими...

Jordano писал(а):это из-за несуразных привычек накрывать богатый стол, как-то организовывать что-то впечатляющее, пустить пыль в глаза - одна из отвратных "традиций"(во многом имперская и совковая), на мой взгляд. зажратость какая-то.

У хевсур к примеру такого никогда не было . лишний раз убеждаюсь в преимуществе горских обычаев перед городскими...

Вы не совсем правы. Дело совсем не в "пустить пыль в глаза". В древних обычаях некоторых народов есть предоставить гостью лучшую комнату, лучшую постель, лучшую еду.

Я например не могу себе представить, как я не достану из холодильника какой либо деликатес для гостей.

В Австралии у нас голодных нет. Но всё равно в грузинском коммюнити народ вкалывает, но накрывает столы по полной программе, хотя едой тут уж точно никого не удивишь, во всяком случае по цене. А вот по качеству приготовления удивляют. Традиции-с.

Хотя в немецких семьях таких традиций нет. Бог им судья.

уважить гостя по мере сил - принять даже если самому спать на полу придется, угостить последним куском хлеба -вот это всегда ценилось и у всех кавказцев. Не забывать друзей и родственников - ценилось.

А вот совково-имперское прошлое , исказило это до пускания пыли в глаза и до фанатизма. что некоторые даже стесняются и избегают друг друга. Как будто смысл жизни для них был- "не ударить в грязь лицом", а не собственно сам гость .

если без деликатеса у вас не будет и гостей\друзей в доме - то грош цена этому всему.

Jordano,

Jordano, Поддерживаю, коротко, ёмко и правильно

Georg писал(а):Не надо же доводить все до полнейшего абсурда. Оказывается и в этом виновато "совково-имперское прошлое" . Иракли тут же быстренько перестроился. Оптимизма в прошлом Вашем посте абсолютно не разделяю. Того духа,той атмосферы в Грузии больше никогда не будет. К великому сожалению это все безвозвратно кануло в лета и мы не в состоянии что-то поправить. .

Вот именно! Дух Тбилиси пропадает безвозвратно! А кроме того, что бы тут не говорили о духовном, но есть проклятое материальное.

Грузин, я имею в виду грузина мужчину, у него глубоко в крови сидит установка, ты только когда можешь считать себя мужчиной, когда ты ответственен за семью и можешь обеспечить семью. Разумеется понятие «обеспечить» очень растяжимое, но в советской Грузии, за редким исключением (бродяг-наркоманов не считаем), любой мужчина работал и мог обеспечить семье более- менее достойную жизнь, и чувствовать себя Человеком, Мужчиной и Мужем.

Сейчас, огромное количество нормальных, трудоспособных мужчин свалилось ниже плинтуса. Ни работы, ни денег. Живут на зарплату жен, пенсию матерей и непонятно на что. А главное, что ничего не могут поделать. На стройку или уборщиком не берут из-за возраста, а найти работу инженера - учителя физически невозможно.

У меня одноклассник, давно потерял работу. Живет на жалкие крохи, которые приносит домой жена. Элементарно голодает, стараясь отдавать еду детям. Говорит, что если бы не ответственность за детей, давно бы покончил с собой. Глубочайшая депрессия. И таких людей, к моему великому сожалению, в Грузии очень много.

А с другой стороны, у меня есть друг, который живет неплохо, даже по западным меркам. И вот что меня где то в нем неприятно поразило, как это жесткость. Раньше он таким не был. Он говорит, понимаешь, я не могу смотреть как многие из моих друзей мучаются. Они ничего у меня не просят, а просто рассказывают, что к примеру, нет денег на операцию. И каково мне это слушать, зная, что это правда, и зная, что я могу помочь. Но у меня тоже есть семья и дети. И бесконечно помогать я не могу. К тому же, если я помог один раз, у человека появляется надежда, что я помогу и второй. Ибо больше ему надеяться не на что. И я дал себе слово, по возможности меньше с ним общаться.

И ещё. Раньше человек мало зависел от прихоти начальника. Уволить сотрудника было сложно, а найти новую работу было без проблем. Соответственно любой человек мог позволить себе на работе быть гордым. Теперь большинство целиком и полностью зависят от прихоти начальства. И особенно тяжело тут опять мужчинам. Тяжело сознавать, что жена на работе вынуждена терпеть грубые ласки начальника, ибо ей некуда деться.

И это всё, большая человеческая трагедия. В мою бытность в Грузии, такого близко не было.

В каждый мой приезд в Грузию, меня поражает тепло людей. Жесткими они не стали. Но растерянными и униженными безусловно.

ЗЫ. В принципе, то же самое происходит и в России. Но русский мужик он по натуре пофигист. И соответственно у него нет глубоко сидящей в крови сидит установки, что ты только когда можешь считать себя мужчиной, когда ты ответственен за семью и можешь обеспечить семью. Да и русская женщина смотрит на ласки начальства значительно проще.

И последнее. Я пишу всё это не с целью обелить или очернить Грузию или Россию.

Пишу так, как я это вижу и понимаю. Возможно, я в чем то не прав. Хотя уверен, что мне сейчас наваляют с двух сторон, и с русской, и с грузинской.

Orungal, я думаю никто не навалится. Но честно говоря после того как вы написали, что Грузии нужно "прислониться к России" я на ваше мнение смотрю с некоторым подозрением.
Вы замечаете такие плохие моменты, а выход видите не правильный. Мы все страдаем так именно потому что 70 лет строили коммунизм, жили в авторитарной стране. У нас сейчас тяжелое похмелье, но из него нужно выйти окончательно, а не опять в запой уходить.

Orungal писал(а):ЗЫ. В принципе, то же самое происходит и в России. Но русский мужик он по натуре пофигист. И соответственно у него нет глубоко сидящей в крови сидит установки, что ты только когда можешь считать себя мужчиной, когда ты ответственен за семью и можешь обеспечить семью.

У русского мужика - по натуре меньшие требования. Он не особо переживает, если например у него машина не совсем новая и тп. Действительно, у него нет "глубоко сидящей в крови установки" что его семья должна жить непременно шикарно, и непременно лучше всех остальных. (Абрамович с его яхтой - конечно не в счет...)

Orungal писал(а):Да и русская женщина смотрит на ласки начальства значительно проще.

Это что, намек на то, что проважая утром жену на работу - я должен ей пару презервативов выдать?
Вообще-то, русская женщина - она действительно смотрит проще, в том смысле, что берет какой-нибудь скоросшиватель - и дает начальнику по башке.

Orungal писал(а):И последнее. Я пишу всё это не с целью обелить или очернить Грузию или Россию. Пишу так, как я это вижу и понимаю. Возможно, я в чем то не прав. Хотя уверен, что мне сейчас наваляют с двух сторон, и с русской, и с грузинской.

Часто бываете в РФ и Грузии?

ps: Сравнивая менталитеты - легко до банального расизма докатится. ИМХО.