Священнослужители и спецслужбы

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8657
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 789
Поблагодарили: 372
Пол:
Russia

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение dvl » 12 ноя 2009, 15:03


Jordano, я вижу Вам очень нравится полконик Квачков, очевидно, нравится и движение, которое он представляет, нравятся его главный лозунг - "Россия - для русских!!!"... Тогда посмотрите на другое его выступление, и на "русский марш 2009", надеюсь Вам это будет приятно:
http://russview.ru/video/20-vystuplenie ... arshe.html
http://russview.ru/video/351-rusmarsh.html
Вдохновляет, не прав-да ли? Одна только тонкость - если Вас ненароком занесет в Москву, именно последователи этого господина набьют Вам лицо, а то и просто пристрелят... Но это все - мелочи, по сравнению с тем, что такого вот козла можно использовать для дескридитации РПЦ и Патриарха. Желаю удачи.
ps Подумайте, кстати, почему эти уроды та ненавидят РПЦ, да и любую другую "ПЦ"...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение Kobuletely » 12 ноя 2009, 15:08

Не нравится он ему,просто привел прикола ради.


Этот славный квач много чего "хорошего" и о Грузии сказал.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77594
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение irakly » 14 ноя 2009, 22:00

Сегодня по ТВ Имеди была передача в которой нам подробно расскзали о российском Патриархе Кирилле. Это был сюжет о его проделках, о его бизнесе и его связях со спецслужбами РФ.
Разгромная такая передача. Казалось бы при чем тут российский Патриарх? Неужели больше не о чем сделать передачу на грузинском ТВ? Я думаю, что все это не случайно. На самом деле это один из эпизодов жесткой борьбы между прозападными и провосточными идеологиями в грузинском обществе. В Грузии уже давно формируется непререкаемый авторитет грузинского Патриарха и все знают какое у него доверие в обществе. Верующих в Грузии много и одно его слово может сильно изменить сиутацию в Грузии. Безусловно, его авторитет как способ управления значительной частью грузинского общества пытаются использовать и грузинские власти и российские спецслужбы. Любая критика Патриарха многими представляется как страшное преступление, как атака на само православие. Обществу, которое стремится стать частью Европы следовало бы не реагировать так агрессивно на критику Патриарха и ГПЦ. Мы же не Иран. Именно поэтому прошла эта передача. Послушав критику чужого Патриарха можно более спокойно перейти к нашим внутренним проблемам. Тем более что переход достаточно прлавный получается, учиытвая такие полюбовные отношения ГПЦ и РПЦ.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

robizon
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:25
Награды: 3
Благодарил (а): 22
Поблагодарили: 244
Georgia

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение robizon » 14 ноя 2009, 22:37

Очень точно отмечено ! :co_ol:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение ashdod » 15 ноя 2009, 17:27

Нет традиций общественной критической мысли. Не на что опереться. Критиковать, а честнее сказать - ругать, принято в Грузии пока только врагов и неприятелей. А тех кто начинает критиковать власть, сразу записывают в маргиналы, во враги народа, во враги Грузии. То есть критика власти - удел маргиналов и люмпенов.

В такой ситуации тот, кто осмелится критиковать духовенство, тоже окажется маргиналом и люмпеном. Учитывая сильные позиции духовенства может случиться одно из двух: или духовенство будет объявлено маргинальным, или маргинальной будет объявлена сама власть.

Возможен теоретически еще один вариант - острая открытая общественная дискуссия, которая положит начало традиции общественной критической мысли, такой, которая ничем плохим (смертью, изгнанием или тюрьмой) для оппонентов не кончается.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 88
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение Jordano » 15 ноя 2009, 19:08

Нет традиций общественной критической мысли. Не на что опереться. Критиковать, а честнее сказать - ругать, принято в Грузии пока только врагов и неприятелей. А тех кто начинает критиковать власть, сразу записывают в маргиналы, во враги народа, во враги Грузии. То есть критика власти - удел маргиналов и люмпенов.


зачем это повторять ни разу не доказав?
да хоть по блогам или на том же дарбази можно посмотреть (из того что щас на слуху)- шквал критики за переговоры по ларсу.
Несколько дней назад, за отсутствие эффективного предотвращения похищений, за отсутствие бомбоубежищ.
Не надо путать неприязнь к банальным идиотам и невежам из оппозиции, с отсутствием критики по конкретным вещам. Просто любой нормальный человек чувствует разницу между клоунскими кривляниями уцноби и разговором по делу. Тот же Тортладзе -тоже оппозиционер, и тем не менее его уважают за частую конструктивную критику по актуальным вопросам.
----

что касается ГПЦ -да, раньше она была гораздо более неприкасаема.
Хотя есть риск, что бездумными , обобщенными наездами на всех церковников, некоторым не самым лучшим личностям в ГПЦ дадут козырь - видимость, как будто проблема не политическая, а религиозная -и стало быть верующим следует защищать религию. Хотя с религией тут никаких проблем нет.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение ashdod » 15 ноя 2009, 21:25

Про-российски настроенных грузин сегодня в Грузии и в диаспоре - много, это факт. Неприятный, но факт, особенно после российско-грузинской войны. Всех этих про-российски настроенных грузин, в том числе и часть духовенства, общественное мнение сегодня считает маргиналами, предателями, недостойными того, чтобы считать их легитимными политическими оппонентами. Спорить с ними серьезно никто не хочет, дискуссия с ними опущена на уровень "пасть порву моргалы выколю.. и т.п.". Где же борьба за национальное единство? Почему одна часть грузин не пытается объяснить другой части грузин какие-то стратегически важные понятия, заслоненные сегодня эмоциями и обидами одного поколения? Вот эта неспособность спасти часть своего собственного народа, и их потомков(!), вызывает у меня удивление. Сколько про-российских грузин насчитывается сегодня? 20%, 30% ? Вы готовы пожертвовать ими в пользу РФ, где через поколение они уже забудут свой язык, а затем и полностью русифицируются? Если у вас, действительно есть аргументы для них, кроме криков "предатели!", то где же дискуссия?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77594
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение irakly » 15 ноя 2009, 21:59

ashdod писал(а):Вы готовы пожертвовать ими в пользу РФ, где через поколение они уже забудут свой язык, а затем и полностью русифицируются? Если у вас, действительно есть аргументы для них, кроме криков "предатели!", то где же дискуссия?


Ну вообще то их гораздо меньше чем 20%. От общего числа грузин. Что касается борьбы за национальное единство, то обьединяться нужно ведь ради чего то. В данном случае ради построения своего государства и его защиты. Но ведь в таких делах не со всяким надо обьединяться. И это у всех народов было. От отщепенцев всегда отказывались. Например, вот евреи тоже отказываются от своих отщепенцев:
http://www.sem40.ru/politics/discussion/18631/
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Витёк
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 23:28
1
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение Витёк » 15 ноя 2009, 22:14

irakly писал(а):Например, вот евреи тоже отказываются от своих отщепенцев:
http://www.sem40.ru/politics/discussion/18631/

В этой статье один ортадокс говорит, что если еврей не придерживается иудейского вероисповедания, то он и не еврей вовсе.
Глупость конечно.
Но делать обобщение, что это мнение всех евреев, это конечно в духе ЦК КПСС. h_i

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Священнослужители и спецслужбы

Сообщение ashdod » 15 ноя 2009, 22:51

irakly писал(а):
Ну вообще то их гораздо меньше чем 20%. От общего числа грузин.
Иракли, это на глаз или есть какое-то исследование?
irakly писал(а):Что касается борьбы за национальное единство, то обьединяться нужно ведь ради чего то. В данном случае ради построения своего государства и его защиты. Но ведь в таких делах не со всяким надо обьединяться.
Так ведь про-российские грузины, судя по их словам, тоже выступают за целостность Грузии как государства, только они хотят другие приоритеты в политике своего государства и предлагают другие методы для его защиты. У них есть аргументы, у вас есть аргументы, а дискуссии серьезной нет.

irakly писал(а):И это у всех народов было. От отщепенцев всегда отказывались. Например, вот евреи тоже отказываются от своих отщепенцев:
http://www.sem40.ru/politics/discussion/18631/
Это пример одного еврея, который не знал предмета о котором говорил. Но он уже услышал или услышит аргументы и поймет в чем он был не прав. Главное, что он не боится задавать вопросы и не был никем освистан, потому что незнание поправимо. Эйнштейн был сионистом, права на свое наследие он передал в еврейский университет в Иерусалиме. Эйнштейн отказался от должности президента Израиля, но не отказался от своего народа и от Израиля.

Примером еврейского национального единства может служить разногласие по вопросу сионизма, часть евреев за свое государство, часть - против, но в критический момент это разногласие не мешает держаться вместе. Американская еврейская община была против создания Израиля, но в критический момент поддержала сионистов, и наоборот, сионисты отдают территории Израиля за национальное единство.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость