Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
-
- Сообщения: 1986
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
- Награды: 3
- Откуда: Город Санкт-Петербург, Фрунзенский район.
- Благодарил (а): 450 раз
- Поблагодарили: 264 раза
- Пол:
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
Отнимаем, и очень много!!!! Это лицемерие - считать Тбилиси и Батуми Грузией, но не считать Сухуми и Цхинвали Грузией.Самшит писал(а): Если Абхазия и входила когда то в Грузию, сейчас это ровным счетом ничего не значит. Сама Грузия почти всегда была под кем то, но из этого мы не отнимаем у неё теперешной самостоятельности
Говорили бы тогда, что грузины не заслуживают своего государства. Это было бы жестоко, но в духе Российского имперского мышления.
А то подловатый газпромовский половинчатый псевдолиберализм, основанный на мифах апсуа-кударских колдунов и шаманов!
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
-
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
Интересная тема.
"Абхазия никогда не входила в состав Грузии?"
И в теме приведены доказательства, что КОГДА_ТО она в состав Грузии входила. Что бесспорно.
Но из чего вовсе не следует, что, во-первых, Абхазия ВСЕГДА входила в состав Грузии, а во-вторых - что она СЕЙЧАС должна входить в состав Грузии.
Русь времен Владимира Великого включала в себя и Киев, и Переяславль, и Галич...
нам тоже требовать присоединения к себе этих территорий?
"Абхазия никогда не входила в состав Грузии?"
И в теме приведены доказательства, что КОГДА_ТО она в состав Грузии входила. Что бесспорно.
Но из чего вовсе не следует, что, во-первых, Абхазия ВСЕГДА входила в состав Грузии, а во-вторых - что она СЕЙЧАС должна входить в состав Грузии.
Русь времен Владимира Великого включала в себя и Киев, и Переяславль, и Галич...
нам тоже требовать присоединения к себе этих территорий?
-
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
- Награды: 2
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
Это следует из многих других документов, на основании которых даже РФ признавала Абхазию и Цхинвали в составе Грузии.Прохожий писал(а):"Абхазия никогда не входила в состав Грузии?"
И в теме приведены доказательства, что КОГДА_ТО она в состав Грузии входила. Что бесспорно.
Но из чего вовсе не следует, что, во-первых, Абхазия ВСЕГДА входила в состав Грузии, а во-вторых - что она СЕЙЧАС должна входить в состав Грузии.
По Беловежскому соглашению Киев не вошел в состав РФ.Прохожий писал(а):Русь времен Владимира Великого включала в себя и Киев, и Переяславль, и Галич...
нам тоже требовать присоединения к себе этих территорий?
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
-
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
вы всерьез думаете, что в 91 году перед признанием Грузии в Москве досконально изучали исторические документы, свидетельствующие о исторической общности Абхазии и Грузии?ewqdsacxz писал(а):Это следует из многих других документов, на основании которых даже РФ признавала Абхазию и Цхинвали в составе Грузии.
А теперь перестали признавать - новые документы нашли?
Принцип признания был совершенно другой..
Совершенно верно. Потому Россия на него и не претендует. Хотя исторически могла бы.ewqdsacxz писал(а):По Беловежскому соглашению Киев не вошел в состав РФ.
Вопросы истории есть вопросы истории. А жизнь продолжается сейчас.
И ссылки на то, что когда-то что-то куда-то входило - оно. конечно. весьма интересно исторически, но строить на основании этого внешнюю политику и территориальные претензии непродуктивно...
-
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
- Награды: 2
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
И какой такой был принцип признания, что правительство РФ как девица на выданье меняет свои решения - то признают, то не признают..Прохожий писал(а):вы всерьез думаете, что в 91 году перед признанием Грузии в Москве досконально изучали исторические документы, свидетельствующие о исторической общности Абхазии и Грузии?ewqdsacxz писал(а):Это следует из многих других документов, на основании которых даже РФ признавала Абхазию и Цхинвали в составе Грузии.
А теперь перестали признавать - новые документы нашли?
Принцип признания был совершенно другой..
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
-
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
Принцип признания Грузии в границах ГССР - "за компанию" со всеми остаьными. Так же были признаны ВСЕ страны, возникшие при распаде СССР.ewqdsacxz писал(а):И какой такой был принцип признания, что правительство РФ как девица на выданье меняет свои решения - то признают, то не признают..
Причина признания Абхазии и ЮО - неспособность Грузии наладить мирный диалог с правительствами этих стран и желание Грузии вернуть их любой ценой.
Кстати, США тоже сначала признавали Сербию полностью, потом признали Косово.. И не только США...
ewqdsacxz писал(а):как девица на выданье меняет свои решения - то признают, то не признают..

-
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
- Награды: 2
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
1.Какие это страны если вы говорите в границах ГССР? Это мятежники получаются и бандиты..Прохожий писал(а):Принцип признания Грузии в границах ГССР - "за компанию" со всеми остаьными. Так же были признаны ВСЕ страны, возникшие при распаде СССР.ewqdsacxz писал(а):И какой такой был принцип признания, что правительство РФ как девица на выданье меняет свои решения - то признают, то не признают..
Причина признания Абхазии и ЮО - неспособность Грузии наладить мирный диалог с правительствами этих стран и желание Грузии вернуть их любой ценой.
2.Основываясь на приведенную вами причину по видимому нужно всем миром признавать Чечню и Дагестан?
почему в мире только РФ так считает? самые умные как всегда?Прохожий писал(а):неспособность Грузии наладить мирный диалог
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
-
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
Не понял вопроса. Вы об Абхазии и ЮО? Независимые страны..ewqdsacxz писал(а):Какие это страны если вы говорите в границах ГССР? Это мятежники получаются и бандиты..
Как раз с руководством Чечни диалог идет вполне нормально. Вот с бандитами - нет. И сколько их еще бегает?ewqdsacxz писал(а):Основываясь на приведенную вами причину по видимому нужно всем миром признавать Чечню и Дагестан?

Наличие сепаратистов еще не повод для признания независимости. А вот когда их поддерживает народ.. (сепаратисты не смогли бы выбить грузинскую армию в 2-93годах из Сухуми). Это уже не сепаратисты - тут уже можно ставить вопрос о праве нациина самоопределение...
Так же считают еще абхазы и осетины..ewqdsacxz писал(а):Прохожий писал(а):
неспособность Грузии наладить мирный диалог
почему в мире только РФ так считает? самые умные как всегда?
-
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
- Награды: 2
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
правильно - за них это сделала российская армия.Прохожий писал(а):сепаратисты не смогли бы выбить грузинскую армию в 2-93годах из Сухуми
Вранье. Большинство абхазов и осетин так не считает и за это их выгнали из своих домов и сделали беженцами российские войска.Прохожий писал(а):Так же считают еще абхазы и осетины..ewqdsacxz писал(а): почему в мире только РФ так считает? самые умные как всегда?
Что бы узнать, что считают абхазы и осетины - надо вернуть ВСЕХ беженцев и провести честный референдум.
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
-
- Сообщения: 2570
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
-
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 109 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Абхазия никогда не входила в состав Грузии?
доказать это вы не можете. точнее -вы приводете массу мнений, но вот с фактами плохо.ewqdsacxz писал(а):Прохожий писал(а):
сепаратисты не смогли бы выбить грузинскую армию в 2-93годах из Сухуми
правильно - за них это сделала российская армия.
собственно. думать так, как вы пишете - для вас необходимо. Иначе вся картинка о вине России сыпется..
Что не избавляет от необходимости доказывать. И не фразами типа "всем известно!!!"
Вранье. Как раз большинство абхазов и осетин так считают.ewqdsacxz писал(а):Прохожий писал(а):
Так же считают еще абхазы и осетины..
Вранье. Большинство абхазов и осетин так не считает и за это их выгнали из своих домов и сделали беженцами российские войска.
беженцы безусловно есть. Однако их число известно только по подсчетам грузинской стороны и примерным оценкам гуманитарных групп.
Интересно, если проверить детально, сколько их в Грузии - ну скажем также,как грузин проверяли списки погибших осетин - какое число будет в реальности?