Владислав писал(а):

Роберт писал(а):Памятники жертвам ОУН-УПА.
Гады, зверье сколько же натворили.

Ух ты, сколько эмоций... "Сколько натворили", а украинцы их героями считают, памятники ставят....

Аудитор писал(а):ПРИШЕЛЕЦ,Владислав, отдайте незаконно присвоеные польские земли назад и будет вам счастье, вместе со всем бандеровским збродом!

Владислав писал(а):

Роберт писал(а):Памятники жертвам ОУН-УПА.
Гады, зверье сколько же натворили.

Ух ты, сколько эмоций... "Сколько натворили", а украинцы их героями считают, памятники ставят. Причём именно там, где они якобы свои "гадские зверства творили"..

Что до цифр… Известно, что нигде не врут так, как на войне и на охоте :). Советская пропаганда целенаправленно лепила известный всем образ бандеровца, которому «полагалось» резать, распиливать несчастных людей, подло стрелять в спину благородным освободителям, а при появлении противника – панически удирать. Райкомы-обкомы писали то, что им давали из НКВД, то есть «идеологически верные» цифры. Очковтирательство было привычным для советской системы делом, поэтому к советским данным следует относиться осторожно. Ранее я интересовался, на каком основании формировались данные о «жертвах». И чего там только нет. Например, включены «убитые с целью ограбления», когда явная уголовная мокруха записывается на счёт УПА. В советской статистике даже раненые есть - тоже считаются «жертвами», хотя они, может, и теперь ещё живы. Или пишут «В результате нападения неустановленной банды убито 39 местных жителей». И вносятся все 39 - как неизвестные. Так что приводимые вами цифры – липа. Другое дело – насколько.

В принципе то, что УПА не была «белой и пушистой», не вызывает сомнений. Армия, к тому же повстанческая/партизанская, такой никогда не бывает. Вопрос только в том, что «эксцессы» были эксцессами, а не «мейнстримовой стратегией». Да, служба безпеки УПА действительно ликвидировала ненадежных и засланных шпионов, это нормальное явление в любой армии. В числе жертв - ликвидированные партийные активисты, комсомольцы, участники «истребительных» батальонов и те, кто активно поддерживал «советы». Конечно, смерть даже одного человека – это трагедия. Но не кажется ли вам, что приводимые вами цифры просто смешные. Жертв советского террора в Западной Украине на порядок больше. Да что там - от действий советских партизан в Беларуси пострадало во время войны больше народа!

Показательно, что когда в Луганске местные коммуно-дебилоиды возжелали установить памятник «жертвам УПА», то обещали чуть не 300 фамилий. На деле при открытии сего «шедевра» всплыла только одна фамилия некоей учительницы, причём её гибель от рук именно бандеровцев ничем не обоснована.

При всем, что известно о жертвах УПА ( я уже говорил, что в партизанской войне белых и пушистых не бывает), нужно открыто признать, что жертв НКВД было в сотни раз больше, и замучены они были не менее зверски. Так почему ветераны НКВД, в годы Второй Мировой войны стрелявшие в спину своим же солдатам, сейчас ходят с наградами СССР и новых независимых государств, почитаемые как победители фашизма? Почему их никто не называет бандитами? Потому, что бандит в советской форме и с советскими погонами – не бандит? Сейчас милиционеров судят за взятки и издевательства над задержанными. Почему ни один НКВДист не осужден за содеянное в сталинские годы?

Признание воинов УПА героями - это объективная реальность. Причём их героизация, воздание почестей и установка памятников – это всё идёт снизу, без единого принуждения со стороны власти (а с учётом нынешней бандитско-донецкой не-украинской власти - даже вопреки). «Бандеровцы», как бы вам не хотелось верить в обратное, - единственная армия, которая во ВМВ сражалась за независимость Украины (а не за Третий Райх или Союз ССР) и их самопожертвование за Украину (а не Сталина, Гитлера или даже Бандеру) сомнений не вызывает. Более того - воины УПА победили в историческом контексте, потому что СССР почил, а независимая Украина есть.

Уралец писал(а): за всю Украину ответил, молодец какой ...
вот Польша ВСЯ считает их преступниками, не говоря о том, что коллаборационизм был осужден на нюрнбергском суде ...

ПРИШЕЛЕЦ писал(а): PS. Для "специалистов" - НЕ НЕМЕЦ не мог служить в дивизии Вафен-СС "Мертвая голова"!!!

bipod писал(а): я там в тридевятом царстве людям помогаю

bipod писал(а): потому что тебе весь твой век замаливать грехи твоих краспопёрых извергов нужно. Ах... забыл... Вы ж все комуняки то безбожники, церкви поуничтожали, священников поубивали. Сначало нужно за это прощения просить, а потом уже и за остальное.
Коли раскаишся за все деяния твоих любимых нквдистов и мгбистов тогда будеш тут других упрекать, а так чья б коровка мычала, а твоя б молчала...

Роберт писал(а):сдувшимуся Ираклию.