Украинская повстанческая армия (УПА)

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 11419
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Откуда: Ижевск
:
Активист
Благодарил (а): 607
Поблагодарили: 515
Пол:
Russia

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение Уралец » 12 июл 2013, 08:15

Владислав писал(а):
Роберт писал(а):Памятники жертвам ОУН-УПА.
Гады, зверье сколько же натворили.


Ух ты, сколько эмоций... :-) "Сколько натворили", а украинцы их героями считают, памятники ставят....

за всю Украину ответил, молодец какой ...
вот Польша ВСЯ считает их преступниками, не говоря о том, что коллаборационизм был осужден на нюрнбергском суде ...
кто встречал хлебом с солью фашистов, разрушавших города, экономику и убивавших сограждан, тот сам фашист, какие бы "высокие цели" при этом не ставил (на крови своих сограждан) ...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20996
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1806
Поблагодарили: 1832
Пол:
Russia

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение Аудитор » 12 июл 2013, 10:28

ПРИШЕЛЕЦ,Владислав, отдайте незаконно присвоеные польские земли назад и будет вам счастье, вместе со всем бандеровским збродом!
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11249
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1776
Пол:
Ukraine

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 12 июл 2013, 12:21

Аудитор писал(а):ПРИШЕЛЕЦ,Владислав, отдайте незаконно присвоеные польские земли назад и будет вам счастье, вместе со всем бандеровским збродом!


Да не вопрос ! Пусть забирают, кто же против.!? a_p Завтра и "отдадим"... smileirakly154

PS. Правда потом не нужно будет обижаться на очередную "Волынь"... :adna znachna:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11249
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1776
Пол:
Ukraine

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 12 июл 2013, 12:32

Владислав писал(а):
Роберт писал(а):Памятники жертвам ОУН-УПА.
Гады, зверье сколько же натворили.


Ух ты, сколько эмоций... :-) "Сколько натворили", а украинцы их героями считают, памятники ставят. Причём именно там, где они якобы свои "гадские зверства творили".. smileirakly154

Что до цифр… Известно, что нигде не врут так, как на войне и на охоте :). Советская пропаганда целенаправленно лепила известный всем образ бандеровца, которому «полагалось» резать, распиливать несчастных людей, подло стрелять в спину благородным освободителям, а при появлении противника – панически удирать. Райкомы-обкомы писали то, что им давали из НКВД, то есть «идеологически верные» цифры. Очковтирательство было привычным для советской системы делом, поэтому к советским данным следует относиться осторожно. Ранее я интересовался, на каком основании формировались данные о «жертвах». И чего там только нет. Например, включены «убитые с целью ограбления», когда явная уголовная мокруха записывается на счёт УПА. В советской статистике даже раненые есть - тоже считаются «жертвами», хотя они, может, и теперь ещё живы. Или пишут «В результате нападения неустановленной банды убито 39 местных жителей». И вносятся все 39 - как неизвестные. Так что приводимые вами цифры – липа. Другое дело – насколько.

В принципе то, что УПА не была «белой и пушистой», не вызывает сомнений. Армия, к тому же повстанческая/партизанская, такой никогда не бывает. Вопрос только в том, что «эксцессы» были эксцессами, а не «мейнстримовой стратегией». Да, служба безпеки УПА действительно ликвидировала ненадежных и засланных шпионов, это нормальное явление в любой армии. В числе жертв - ликвидированные партийные активисты, комсомольцы, участники «истребительных» батальонов и те, кто активно поддерживал «советы». Конечно, смерть даже одного человека – это трагедия. Но не кажется ли вам, что приводимые вами цифры просто смешные. Жертв советского террора в Западной Украине на порядок больше. Да что там - от действий советских партизан в Беларуси пострадало во время войны больше народа!

Показательно, что когда в Луганске местные коммуно-дебилоиды возжелали установить памятник «жертвам УПА», то обещали чуть не 300 фамилий. На деле при открытии сего «шедевра» всплыла только одна фамилия некоей учительницы, причём её гибель от рук именно бандеровцев ничем не обоснована.

При всем, что известно о жертвах УПА ( я уже говорил, что в партизанской войне белых и пушистых не бывает), нужно открыто признать, что жертв НКВД было в сотни раз больше, и замучены они были не менее зверски. Так почему ветераны НКВД, в годы Второй Мировой войны стрелявшие в спину своим же солдатам, сейчас ходят с наградами СССР и новых независимых государств, почитаемые как победители фашизма? Почему их никто не называет бандитами? Потому, что бандит в советской форме и с советскими погонами – не бандит? Сейчас милиционеров судят за взятки и издевательства над задержанными. Почему ни один НКВДист не осужден за содеянное в сталинские годы?

Признание воинов УПА героями - это объективная реальность. Причём их героизация, воздание почестей и установка памятников – это всё идёт снизу, без единого принуждения со стороны власти (а с учётом нынешней бандитско-донецкой не-украинской власти - даже вопреки). «Бандеровцы», как бы вам не хотелось верить в обратное, - единственная армия, которая во ВМВ сражалась за независимость Украины (а не за Третий Райх или Союз ССР) и их самопожертвование за Украину (а не Сталина, Гитлера или даже Бандеру) сомнений не вызывает. Более того - воины УПА победили в историческом контексте, потому что СССР почил, а независимая Украина есть.



Единственное что можно только добавить - Героям слава !
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 274
Пол:
Great Britain

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение bipod » 12 июл 2013, 15:17

Роберто!! Сколько лет сколько зим, смотрю пока я там в тридевятом царстве людям помогаю ты всё с бендеровцами борешся ? b_r
Небось за Вадиком чемоданы тоскаеш по польским сеймам уже ? :mi_ga_et:

Я бы на твоём месте бендеровцами не сильно переймався, потому что тебе весь твой век замаливать грехи твоих краспопёрых извергов нужно. Ах... забыл... Вы ж все комуняки то безбожники, церкви поуничтожали, священников поубивали. Сначало нужно за это прощения просить, а потом уже и за остальное.
Коли раскаишся за все деяния твоих любимых нквдистов и мгбистов тогда будеш тут других упрекать, а так чья б коровка мычала, а твоя б молчала... smileirakly134
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Владислав
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 16:30
Благодарил (а): 19
Поблагодарили: 34
Пол:
Ukraine

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение Владислав » 12 июл 2013, 15:27

Уралец писал(а):за всю Украину ответил, молодец какой ...
вот Польша ВСЯ считает их преступниками, не говоря о том, что коллаборационизм был осужден на нюрнбергском суде ...


С каких это пор "уральцы" за ВСЮ Польшу расписываются? :nez-nayu: "Колаборционизм был осуждён на "Нюрнбергском суде"? Возможно. Только вот при чём тут УПА?
Очень вас прошу, назовите мне, тёмному, хоть один документ "Нюрнбергского суда", который осуждал бы Украинскую Повстанческую Армию. Буду очень признателен. :-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение сергей23 » 12 июл 2013, 15:29

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):PS. Для "специалистов" - НЕ НЕМЕЦ не мог служить в дивизии Вафен-СС "Мертвая голова"!!!

Повторяешься: post381617.html#p381617 , но хлопцы с «Райберта» до сих пор не в курсе. http://reibert.info/threads/%D0%98%D0%B ... ns.292881/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение Роберт » 12 июл 2013, 15:31

bipod писал(а): я там в тридевятом царстве людям помогаю

Как ты помогаешь я догадываюсь.
Деньги не пахнут? Ну, ну.. еще не пустили, не опустили..., думаю у тебя все впереди. smileirakly154
bipod писал(а): потому что тебе весь твой век замаливать грехи твоих краспопёрых извергов нужно. Ах... забыл... Вы ж все комуняки то безбожники, церкви поуничтожали, священников поубивали. Сначало нужно за это прощения просить, а потом уже и за остальное.
Коли раскаишся за все деяния твоих любимых нквдистов и мгбистов тогда будеш тут других упрекать, а так чья б коровка мычала, а твоя б молчала...

К наркотикам пристрастился, или клиника с детства. Ты о ком? Я людям как ты не "помогаю" душегуб, как и твои кумиры, вурдалаки-бандюки и прихвостни фашисткие.
Я интернационалист и социалист по своим взглядам, а ты примитивный, недалекий нацик, как и все это кодло бендеровское которое сюда набежало в помощь обанкротившемуся и сдувшимуся Ираклию. :-)
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение сергей23 » 12 июл 2013, 15:31

"Бандеровцы в концентрационном лагере Аушвиц»
« … Возникла целая система мифов, особенно активно тиражируемая современными апологетами бандеровцев (как в печатных изданиях, так и в интернете), которые создают братьям Бандеры и другим его соратникам, заключенным в Аушвиц, ореол мучеников, испытавших на себе все ужасы лагерной жизни.
Между тем все далеко не так однозначно, как трактуют современные националистические пропагандисты. В этом контексте для широкой украинской общественности представляет интерес малоизвестная работа польского исследователя Адама Циры «Бандеровцы в концентрационном лагере Аушвиц» [3], которая позволит прояснить судьбу братьев Степана Бандеры, узнать об условиях содержания украинских националистов в лагере и об отношении к ним других узников, прежде всего поляков.
…. (Выдержки из книги «Бандеровцы в концентрационном лагере Аушвиц»)
Вместо послесловия
Такова истинная картина пребывания бандеровцев в концлагере Аушвиц. Было их немного, что контрастирует как с численностью других категорий заключенных, так и с распространяемыми ныне заявлениями пробандеровских пропагандистов о массовой и «активной борьбе» ОУН на антинацистском фронте. Налицо особое отношение к ним со стороны лагерного начальства — их не травили газом, не расстреливали у «стены казней», не вешали перед строем, не уничтожали в качестве заложников. Они находились там на привилегированном положении, занимали отдельный блок, получали «блатные» должности и продуктовые посылки.
Да, некоторые из них погибли в концлагерях, однако соотношение умерших к общему числу заключенных бандеровцев также в несколько раз меньше по сравнению с другими категориями узников. При этом — будем откровенны — смерть их была вызвана исключительно «естественными лагерными» причинами: все-таки Аушвиц был лагерем смерти.
Что касается братьев Степана Бандеры, то к смерти Василия нацисты, по сути, не имеют никакого отношения — он погиб от рук заключенных поляков, отомстивших ему за «подвиги» брата Степана. Казалось бы, нацистская администрация вполне могла бы посмотреть на это сквозь пальцы — ан нет: проводится тщательное расследование, виновных выявляют и казнят, попутно репрессируется польская подпольная организация... И здесь опять-таки проявляется особое отношение... Да и Александру тяжелую лагерную жизнь устроили сами заключенные.
Также интересен факт освобождения некоторых украинских националистов из Аушвица в 1944-м. Иногда, особенно на начальном этапе, из лагеря освобождали заключенных «в воспитательных целях». Однако в то время как украинские националисты выходили на свободу, для советских военнопленных, евреев, поляков «выход» был один — через трубу крематория»
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/r ... anie/65371

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8651
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 789
Поблагодарили: 371
Пол:
Russia

Re: Украинская повстанческая армия (УПА)

Сообщение dvl » 12 июл 2013, 15:36

Роберт писал(а):сдувшимуся Ираклию.
А по его аватаре и не скажешь :du_ma_et:
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя