Убит президент Польши, 2010 год

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Gutsul

Юморист Благодетель
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:18
Награды: 2
Откуда: Карпаты
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 87 раз
Пол:
Ukraine

Re: Погиб президент Польши

Сообщение Gutsul »

Drink писал(а):Глупый текст..... Сплошные лозунги.....рассчитан на зомбированных людей.
Вряд ли...
"Зомбированные" клепают каменты. Изображение

Вот здесь http://irakly.org/forum/viewtopic.php?p=42441#p42441 я приводил статьи из польских газет "Dziennik" и "Gazeta Wyborcza".
"В "туполевых" - два вида высотомеров: радио (измеряющий с помощью радиоволн расстояние до земли) и барический (который для вычисления высоты нуждается в информации о давлении у поверхности земли, которая подается через диспетчерскую башню аэродрома). Радиовысотомер в условиях аэродрома Смоленск не пригоден, учитывая рельеф и складки местности. В этой ситуации экипаж, зависел от информации о давлении поданной с аэродромной башни.
Если башня подала экипажу ошибочное число, то пилоты не знали, на какой высоте находятся в действительности. Информация о том, кто кому и что сказал о приземном давлении, без сомнения есть на черных ящиках. На конференции в среду, в Москве, Межгосударственный Авиационный Комитет избегал ответа на вопрос, какое давление подала башня?
Когда приземлялся поручик А.Воштил, башня подала ему правильные данные...".

А теперь давайте посмотрим - так ли необоснованно подозрительны поляки?

Кто не смотрел известный фильм "Крепкий орешек-2"?
Изображение
Наверняка помните, как террористы "посадили" один из пассажирских авиалайнеров, которые кружили над аэродромом?..
Да-да, "опустили землю" на несколько десятков футов...
Самолет заходит на посадку по приборам, выныривает из туч (как в туманном Смоленске 10 апреля) и что пилоты видят?...
Правильно! Ее родимую - землю!
Прямо перед глазами...
Кричать "Мама!", материться, молиться... уже некогда!.. В адском пламени железяки вместе с кишками катятся по земле...

«Кurwa!» - последнее, что успел крикнуть польский пилот о диспетчерской башне...
«Черные ящики» Ту-154: последним был крик «kurwa»
Изображение
Аватара пользователя

Orungal

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 12095
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 1345 раз
Пол:
Australia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение Orungal »

Gutsul писал(а):
Drink писал(а):Глупый текст..... Сплошные лозунги.....рассчитан на зомбированных людей.
Вряд ли...
"Зомбированные" клепают каменты.
Все эти разговоры, не стоят выеденного яйца.

Решение садиться – не садиться в сложных метеоусловиях принимает пилот. Он же принимает решение садиться – не садиться на плохо оборудованный аэропорт с низко квалифицированными диспетчерами. Он прекрасно знал, что Смоленский военный, полузаброшенный аэропорт, это не международный Хитроу.

О чем вообще идет речь, я не понимаю. Мне кажется, что какие то скоты, даже из несчастного случая хотят извлечь какую то выгоду. Это нормально. На то они и скоты. Мне кажется, правильнее осудить их, а не несчастных пилотов, и несчастного диспетчера. Бо в любом случае, погибли люди. И даже если он абсолютно ни в чем не виноват, жить с таким грузом сложно.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Аватара пользователя

Tromely

Благодетель Активист
Сообщения: 10610
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 476 раз
Пол:
Russia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение Tromely »

Пара статей от поляков.
1.
"Когда я слышу касающиеся катастрофы глупости и теории,
которые высказывают разные люди, у меня нож в кармане открывается!"

Интервью с министром здравоохранения Эвой Копач

2.
Миф черного ящика рухнул
Ян Энгельгард
Политическое решение премьера Дональда Туска о немедленной публикации полной записи так называемого чёрного ящика Tу-154, который разбился 10 апреля под Смоленском, было, несмотря ни на что, неожиданностью. Прежде всего, неожиданностью для штаба Ярослава Качиньского. В течение 24 часов после передачи россиянами записей чёрного ящика министру Ежи Миллеру, польское общественное мнение ознакомилось с их содержанием (в части, расшифрованной до сих пор). Еще вчера после полудня СМИ сообщали, что россияне, конечно, передали записи чёрных ящиков польской стороне, но с оговоркой, что не соглашаются на их публикацию. Как оказалось, это была чисто формальная запись, требуемая чикагской конвенцией, которая запрещает публикацию какмх-либо материалов следствия. Некоторые СМИ в Польше триумфально задавали вопросы в заголовках утренних газет: "Что хотят скрыть россияне?". Тем временем действительность оказалась совершенно иной.

Отчего штаб Я. Качиньского и он сам не проявили по поводу этого факта никакого энтузиазма? По двум причинам. Во-первых, требование немедленной публикации записей чёрных ящиков и передачи их польской стороне – это был один из фундаментов избирательной кампании. Хоть сам председатель ПиС не ставил так остро этот вопрос, СМИ, являющиеся базой его кампании, сделали из этого главный инструмент атаки на лагерь Туска и Коморовского. В штабе Качиньского предполагали, что до 20 июня ничто в этом вопросе не изменится. Быстрота решения Туска и публикация полной записи стали, таким образом, неожиданностью. Есть и вторая причина – запись, представленная на суд общественного мнения, невыгодна для теорий заговора, размножающихся в поддерживающих Качиньского СМИ. Более того – по мнению многих, она, скорее, является доказательством того, что главной причиной катастрофы был страх экипажа Tу-154 перед последствиями несовершения посадки в аэропорту в Смоленске, а конкретно - страх перед реакцией Леха Качиньского. В опубикованных записях это видно даже слишком явно. И неважно, что на этом основании ещё нельзя однозначно определить причины катастрофы. Стоит только добавить, что противная сторона на основании гораздо более скромных доказательств (или предпосылок) выдвигала категоричные выводы типа «Это было покушение» («Газета Польска»).

Бесспорно, решение о таком порядке публикации записей было политическим решением. Принял его Дональд Туск, возмущённый волной домыслов, в основном, нацеленных в него лично. Он принял такое решение, желая выбить оружие из рук штаба Качиньского. Но в таком сценарии была заинтересована и Москва, которую также всё больше нервировали появляющиеся обвинения в её адрес (например, по публичному телевидению). Поэтому они пошли даже на нарушение чикагской конвенции.

Что это всё значит и каковы будут последствия? Наверняка это ключевой момент избирательной кампании, которая до сих пор шла вяло. Сегодня это закончилось. Отказ Я. Качиньского от участия в заседании Совета национальной безопасности, который демонстративно послал на это заседание своего уполномоченного (кстати – исключительно неудачно выбранного), а также публичное заявление шефа ПиС, что не следует верить российскому государству – всё это означает конец идиллической избирательной кампании. Хоть эти события и немногое изменят в раскладе сил – сторонники Я. Качиньского будут по-прежнему свято убежденными в том, что публикация записей – это продолжение российско-тусковского заговора. Но Туск и не собирался убеждать их в том, что это не так. Его целью было затормозить приток в лагерь Качиньского новых сторонников, ограничение его до таких размеров, какие он имеет сейчас. Реакция лагеря Качиньского свидетельствует о том, что план Туска имеет шансы на реализацию. В расставленные силки председатель ПиС идёт – как оказалось – достаточно легко.
С то же форума. Ссылка просто криво вылезает.
Аватара пользователя

gonchir

Благодетель Футболист
Активист
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 301 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Погиб президент Польши

Сообщение gonchir »

Не могу не выделить данные слова человека,к которому после таких слов не может не возникнуть реального чувства уважения:
Пусть все те, которые подогревают атмосферу, эксплуатируют трагедию и распространяют теории заговора, высвобождая наихудшие инстинкты, - задумаются, не будет ли всё больше таких, как тот, напавший на меня. Нельзя играть на человеческих чувствах.
Воюю исключительно за мир!
Аватара пользователя

Luka

Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Сообщения: 10888
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 768 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Погиб президент Польши

Сообщение Luka »

Gutsul писал(а):Информация о том, кто кому и что сказал о приземном давлении, без сомнения есть на черных ящиках. На конференции в среду, в Москве, Межгосударственный Авиационный Комитет избегал ответа на вопрос, какое давление подала башня?
А это что?
Диспетчер: 10-24,51,2 - 10-24, 58,9: «Температура плюс 2, давление 7-45, 7-4-5, условий для приема нет».
Правильные сведения или нет- легко проверить.

Причины авиакатастрофы лучше всего изучать по худ.фильмам, особенно таким, как "Крепкий орешек" :zvez_ochki:

Я.Кочинский ведет предвыборную компанию, не брезгуя даже "танцами на костях" своего брата. Бог ему судья. Но для чего к этим танцам пристоились азнауры? p_ar_ty
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!
Аватара пользователя

Мимино

Благодетель Активист
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
Награды: 2
Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 65 раз
Пол:
Austria

Re: Погиб президент Польши

Сообщение Мимино »

Некоторые СМИ в Польше триумфально задавали вопросы в заголовках утренних газет: "Что хотят скрыть россияне?". Тем временем действительность оказалась совершенно иной. Отчего штаб Я. Качиньского и он сам не проявили по поводу этого факта никакого энтузиазма? По двум причинам. Во-первых, требование немедленной публикации записей чёрных ящиков и передачи их польской стороне – это был один из фундаментов избирательной кампании.
У человека горе,погиб брат,а тут утверждается что его больше заботит предвыборная компания.Можно подумать этот человек до этой трагедии думал о президентстве.Якобы на горе он строит свою избирательную компанию.Все кто это пишет и хавает последние ублюдки.Впрочем чему удивляться,эта трагедия легла бальзамом на душу многим ненавистникам свободной Польши,которая не собирается плясать под дуду Москвы.
Есть и вторая причина – запись, представленная на суд общественного мнения, невыгодна для теорий заговора, размножающихся в поддерживающих Качиньского СМИ. Более того – по мнению многих, она, скорее, является доказательством того, что главной причиной катастрофы был страх экипажа Tу-154 перед последствиями несовершения посадки в аэропорту в Смоленске, а конкретно - страх перед реакцией Леха Качиньского.
И второй момент,обвинение во всём пилотов.Верный и опробированный способ заметать следы.А утверждения что пилоты и вовсе испугались реакции президента,если не совершат посадку,чушь собачья.В таких условиях пилоту никто не может указывать,будь он хоть пуп Вселенной,потому что человек у штурвала сам принимает решения,так как от его действий в первую очередь зависит и его личная безопасность,инстинкт самосохранения в данный момент сильнее чем что-либо.
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!
Аватара пользователя

gonchir

Благодетель Футболист
Активист
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 301 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Погиб президент Польши

Сообщение gonchir »

Карабас ,вы бы поменьше оперировали эмоциями.Смотрите лучше фактическую информацию и,при осмыслении оной, следуйте логике.
Воюю исключительно за мир!
Аватара пользователя

RI10буков

Игрок Активист
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 69 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Погиб президент Польши

Сообщение RI10буков »

Карабас писал(а):И второй момент,обвинение во всём пилотов.Верный и опробированный способ заметать следы.А утверждения что пилоты и вовсе испугались реакции президента,если не совершат посадку,чушь собачья.В таких условиях пилоту никто не может указывать,будь он хоть пуп Вселенной,потому что человек у штурвала сам принимает решения,так как от его действий в первую очередь зависит и его личная безопасность,инстинкт самосохранения в данный момент сильнее чем что-либо.
Поищите как нить воспоминания летчиков Ельцина. И описание эпизода приземления в Лондоне в сильный туман.
вы говорите не о чем, т.е. фантазируете на свободную тему.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 10121
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1170 раз
Поблагодарили: 457 раз
Пол:
Russia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение dvl »

Карабас писал(а):В таких условиях пилоту никто не может указывать,будь он хоть пуп Вселенной,потому что человек у штурвала сам принимает решения,так как от его действий в первую очередь зависит и его личная безопасность
Так - должно быть. Но было-ли? В этом и разбираются.

Упоминание вечно пьяной обкомовской сволочи Ельцине - вполне уместно. Наш позор, тут уж ничего не скажешь... За это чмо я ночью сидел на барикадах.... И даже был готов погибнуть...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Tromely

Благодетель Активист
Сообщения: 10610
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 476 раз
Пол:
Russia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение Tromely »

gonchir писал(а):Карабас ,вы бы поменьше оперировали эмоциями.Смотрите лучше фактическую информацию и,при осмыслении оной, следуйте логике.
Да юзер Карабас уже продемонстрировал свою способность к конструктивному диалогу несколькими постами выше, когда обозвал выдержку из международной конвенции, подписанной десятками стран, "филькиной грамотой".
Теперь ему не понравилось мнение уважаемого в Польше публициста Энгельгарда, и он сходу обозвал его ублюдком. Вобщем, все понятно 8)
Ответить