DonnaMa писал(а):

амирспасалар писал(а):Почему род не называется на грузинский манер Багратиани,если он от Баграта?Ведь в самом слове Багратониани,Багратуниани,Багратоани практически любой грузин скажет,из рода Багратуни или Багратони,но не из рода Баграта.

Тут не соглашусь, фамилия по смыслу как раз и передают происхождение от Баграта. Висианеби? Багратованеби, Багратионеби...

Придется согласиться,потому что я тоже грузинский знаю и от имени производная с суфиксом иани звучит по другому,например Давит-давитиани,то есть простым добавлением .Значит Баграт-Баграт+иани=Багратиани.Кстати Багратион это поздняя трансформация на французский манер,А вот Багратуниани и все остальные формы это производные не от имени,а от названия рода.Род называется Багратуни,а принадлежащие к роду по грузински будет именно Багратуни+иани=Багратуниани.Тут все на поверхности.Вот было бы Багратиани или еще лучше Багратисдзе и все.

Симон писал(а):вы умышленно искажете происхождение Мхаргрдели, как минимум в двух армянских исторических лотописях, четко сказано, что они курды из племени Бабира. Там не указано что они происходят из какой то области, а указано их происхождение.

Ничего умышленно не искажаю,могу просто не знать или забыть,если не будет трудно напомните автора и я почитаю,Я знаю,что в те времена кто угодно мог быть кем угодно,главное вовремя поменять веру,на традиционную в регионе.Вот почему и возникают споры в современности,потому что мы оперируем современными понятиями нации и этноса.Но то что Захарэ был и остался приверженцем армянской веры даже состоя на службе у православного царя,говорит о том,что либо он был сильно привержен именно армянского вероисповедания,либо царь был новоиспеченный православный и не особо ревностно относился к религии для того времени.

амирспасалар писал(а):Багратуни+иани=Багратуниани.

Да , но по грузински так не звучит фамилия. Звучит изначально как Баграт+ОВАНИ, что есть старогрузинское окончание.

ГРАМОТА ГИОРГИ IV ЛАШИ ШИО- МГУИМСК0МУ МОНАСТЫРЮ (1214 или 1216 г.) Именем бога это — приказ мой, Гиорги Багратуниани, волею божией апхазов и картвелов, ранов, кахов и армян царя, шарванша и шаhанша, и всего Востока и Запада самодержца. Доложил (нам) избранник Христа, упование и господин мой, святой отец- пастырь Иоане, картлийский
архиепископ, о деле селения Агара, пустыни Мгуиме. / Доложил/ 217 и молил (нас), чтобы (мы) освободили, ради моления (о) нашем царствовании, от упряжи скота, которой был обложен (каждый) пудзе 218. Мы выслушали доклад и мольбу его, Иоане, картлийского
архиепископа, и отпустили (вам повинность) упряжью скота, которой было обложено селение Агара, пустыни Мгуиме,
вместе с крестьянскими
воскресными
(работами в пользу) Мгуиме. И для этого определили
отправляющего
(службы) и установили [69] для служб нам двенадцать
праздников господних и субботы-воскресенья
постов.
Как вы видите,сам царь себя так именует,а ему наверно все же видней из какого он рода.Багратуниани вот единственно правильная форма этой фамилии на грузинский манер,говорящая из какого рода происходит царь.
Уни окончание огромной части армянских аристократических фамилий ведущих свою родословную со времен Урарту,например Арцруни,Гнуни,Бзнуни,Амат6ни,Рштуни и т.д.

ხოოო , თამარ მეფეც-ბაგრატუნიანი და შოთა რუსტაველიანციც.
ერთი ხოხობი იყო ქართველი

ух как любят грузинское пресваивать себе то армяни, персы, русские и так далее
თავისი ისტორია და კულტურა არა გაქთ, ჩვენსას რო გადაეკიდეთ

вот и прешол, наш кот

Ariston писал(а):Так выxодит Багратионы персидского происхождения?

Ты же в Англии,сходи в Оксфордскую библиотеку и прочти в Оксфордском словаре Византии ,в главе о Багратидах то,что грузинские Багратионы младшая ветвь армянских Багратидов,а Багратуни это древний армянский княжеский род.