IrakliGe писал(а):Они как несуществующие "южные осетины",пробрались к нам и после объявили,что это их "исконная земля"
Фалистинцы,плиат

Ты путаешь. Палестинцы - это грузины. Пробрались осетины мотивируя тем, что это их исконная земля и объявили свое государство. Грузины никуда не пробирались и не основывали государство на чужой территории, как евреи. Читай Библию, судьба хананеев и филистимлян.

irakly писал(а):Во-вторых, они не на прогулку пошли.

Евреи постоянно куда-то идут, то их послали на йух вавилоняне, они пошли, то римляне послали, они пошли, гитлеровцы слали в газовые камеры, они шли. Если это их земля надо за нее бороться, а не валить по миру. Опомнились в середине 20 века только.

Bergmann писал(а):Пробрались осетины мотивируя тем, что это их исконная земля и объявили свое государство.

Ничего они не мотивировали,когда пробирались сюда,это ты путаешь.Пробирались в поисках лучшей жизни.Это уже в конце они так освоились и окрепли,благодаря гостеприимным грузинам,создавшим им все условия,что можно было объявлять о "независимости",ведь за спиной "большой брат",всегда норовящий сделать грузинам приятное

IrakliGe писал(а):Ничего они не мотивировали,когда пробирались сюда,это ты путаешь.Пробирались в поисках лучшей жизни.Это уже в конце они так освоились и окрепли,благодаря гостеприимным грузинам,создавшим им все условия,что можно было объявлять о "независимости",ведь за спиной "большой брат",всегда норовящий сделать грузинам приятное

Не суть важно. Главное пришли, провозгласили независимость, большой брат поддержал. С Израилем также.

Bergmann писал(а):Палестинцы - это грузины.

Нет, ни разу. До арабов в Палестине жили евреи. Само слово Палестина - оно римское, так римляне назвали Иудею, чтобы стереть память о евреях. Но они не исчезли полностью, просто их с каждым веков становилось всё меньше, меньше, меньше... Как коптов в Египте и арамеев в Сирии-Ираке. Ещё в эпоху крестовых походов они были большинством, при Тамерлане - третью населению своих исторических земель. Это арабы пришли на их земли.
Аналогия с осетинами неуместна. Кроме того, у осетин есть ещё одна автономия к северу от Кавказского хребта.

Ariston писал(а):С тех пор как они украли прошло 2 тысячи лет.

Вот-вот. С тех пор как турки украли у греков земли сколько лет прошло?

Ariston писал(а): А другие гуляли где то все это время и потом вдруг вспомнили что они родом оттуда?

Они не "вдруг вспомнили" и не "гуляли". После разгром иудейского царства римлянами, вся память о евреях должна была (по замыслу римлян) быть стёртой, даже Иудею в Палестину переименовали, как я заметил выше. После прихода арабов, коренное население постепенно потонуло в волне захватчиков. И вообще, а что они должны были делать по-твоему? У евреев никакого государство не было своего, к тому же христиане относились к ним дурно, только и оставалось, что искать спасение где можно. Никаких ресурсов для возвращения во враждебные арабские края не было. Это после ПМВ Палестина попала в руки британцев, уже тогда сионисты пытались получить эти земли. Но получилось только после ВМВ, когда один австрийский художник пытался положить конец еврейскому народу. Почему - думаю объяснять не надо. Просто лишь тогда, когда евреев не просто изгоняли, а пытались полностью уничтожить, стало очевидно, что без своего государства им никак.

Ariston писал(а):были свои государства в разных частях мира.

Это какие же? Понтийский Трапезунд и крымскую Готию османы к концу 15 века уничтожили. Морея правда какое-то время принадлежала Венеции, но говорить о греческой государственности не приходится.

irakly писал(а): в третьих, ответь ка мне на вопрос - Где греки гуляют пока в Константинополе правят турки?

А у них тоже самое. В период ПМВ греков в Стамбуле было 30%. Это уже даже не половина, но шанс захватить город после развала ОИ у них был, если бы не Ататюрк. Там тысячи лет жили греки, а потом пришли турки и их отурчили.
В Самцхе (пашалык Турции в 17-19 веках) тоже было много турок (настоящих, понаехавших, а не отурченных грузин), для них это тоже была родина, ну что значит попытки ГДР взять себе историческую Южную Грузию и Лазистан - это захват чужой земли?

Bergmann писал(а):Еще в Библии говорится, что это земля филистимлян и хананеев.

Ещё в Библии говорится, что лично Бог отдал эту землю евреям. То есть просто сказал "забирайте, ваше". Бергманн знает чья это земля лучше Бога?

Bergmann писал(а): куда делись филистимляне и хананеи

Так и сами филистимляне были пришельцами времён бронзового коллапса... это тупик.
Исчезли они только после походов Александра, растворившись в массах грекоязычного населения.
Что до вторых, так это финикийцы, которых тоже ассимилировали арабы, превратив в арабов.

Bergmann писал(а):Да с чего это их? Есть решение ООН там четко сказано, ребята, вот земля вам, вот арабам. Но ребята захапали весь лакомый кусочек под предлогом, что это их историческая родина и они тут жили пару тысяч лет назад, а потом решили свалить в Европий и т.д.

А вот план раздела. Очень жизнеспособный, ничего не скажешь.

Берг, Вы что-то путаете. Это арабам решение не понравилось и ЛАГ ввела войска в Палестину после провозглашения Израиля. То что в дальнейшем арабы трусливо убегали от израильских воинов, каждый раз бросая на произвол территории и жителей - так это их проблемы. Даже контролируя Палестину, ни Иордания, ни позже Египет, ничего не сделали для создания там самостоятельного арабского государства.

Bergmann писал(а):Мне жалко маленького кусочка для осетин. Пусть остальные территории Грузии в сто раз больше и богаче, пусть я не могу там провести супер-шоссе о десяти полосах с вайфаем, но если кто-то скажет мне, что на этом основании я должен отдать часть Грузии псевдогосударству Кокойты - этот чел просто получит в табло. Так почему арабы должны легко расставаться с землями где они жили сотни лет, а евреев не было и в помине (были отдельные поселенцы)? Заметь, я не призываю спихнуть евреев в море, я обращаю внимание, что и арабы там как бе на законных правах см. решение ООН. А отказывать живших там сотни лет арабам в создании собственного государства, игнорируя решение ООН и говорить, ну ребята у вас же до куя земли в аравии и нефти в кувейте, говорить, ну жили вы тут сотни лет, но это их историческая земля, пофиг что они пару тысяч лет зажигали по всему миру, забыв про свою якобы родину, валите отсюда - по крайней мере странно. См. пример про Грузию.

Во-первых, у осетин уже есть своя автономия, где они могут создать государства, на территории РФ.
Во-вторых, это осетины пришли на территорию грузин. Как и арабы пришли на территорию других государств. Евреи жили в Палестине, не их вина, что стало меньше.
В-третьих, ничего евреи не забыли, да кто же бы им позволил вернуться? В Средние-то века, как Вы себя такое возвращение представляете?

[video][/video]

"Когда арабы сложат оружие, не будет больше войны!
Когда Израиль сложит оружие, не будет больше Израиля!"
*** Голда Меир, Глава Правительства Израиля.

Samegrelo писал(а):Нет, ни разу. До арабов в Палестине жили евреи. Само слово Палестина - оно римское, так римляне назвали Иудею, чтобы стереть память о евреях.

До евреев там был Ханаан и филистимляне (см. Библию). Современное название «Палестина» происходит от "Филистия".

Samegrelo писал(а):Ещё в Библии говорится, что лично Бог отдал эту землю евреям. То есть просто сказал "забирайте, ваше". Бергманн знает чья это земля лучше Бога?

Бергманн прозрачно намекает, что до евреев там жили другие люди и после евреев там жили другие люди и сейчас с евреями там живут арабы, которые также как и евреи имеют право на собственное государство. Касаемо вопроса чья это земля Бергманн всегда руководствовался нормами международного права и резолюциями ООН. Азохен вэй?

Samegrelo писал(а):А вот план раздела. Очень жизнеспособный, ничего не скажешь.

Непонятно, почему вы евреям позволяете кроить карту Ближнего Востока как желает левая пятка. Ну тогда и осетинам позвольте прихватить Батуми и Тбилиси, ведь Южная Осетия - нежизнеспособный план раздела не так ли? Осетины могут как и еврей кроить карту Грузии, как евреи послав нормы международного права в ж%пу.