irakly писал(а):

Bergmann писал(а):Каких именно союзников? Штаты в войну вступили в декабре

Великобритания, например. Она обьявила Германии войну сразу после нападения на Польшу. США открыли второй фронт вообще в 1944-м, но до этого все время помогали СССР и другим союзникам. ОЧень активно помогали.

И как англичане воевали с немцами ?

1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу (см. Польская кампания). В этот же день правительство Н. Чемберлена направило Германии ноту протеста, 3 сентября за ней последовал ультиматум, затем объявление войны Германии.
Однако всё время, пока германские войска были заняты на Востоке, в действиях против Польши, союзные англо-французские войска никаких активных боевых действий на суше и в воздухе не предпринимали. А быстрое поражение Польши сделало временно́й период, во время которого можно было заставить Германию воевать на два фронта, очень коротким.
В итоге переброшенные во Францию с сентября 1939 по февраль 1940 года Британские экспедиционные силы в составе 10 дивизий бездействовали. В американской печати этот период получил название «Странная война».

Немецкий военачальник А. Йодль позже утверждал:

«Если мы ещё в 1939 году не потерпели поражение, то только потому, что около 110 французских и британских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 25 немецких дивизий, абсолютно бездействовали».

сергей23 писал(а):Т.е., получается -- и СССР начавший «освободительный поход» только через 2,5 недели никак не мог повлиять на окончательную судьбу «слившейся за две недели» Польши.

Повлиять не повлиял конечно, но в польской крови измазался-таки, не упустил шанса продемонстрировать неандертальца в полный рост. Катынь. Это если без разговора о той роли, которую сыграли краснозадые макаки из НКИД во главе с дедушкой Никонова своим лизанием с гитлеровцами в развязывании войны.

-- очередное пустозвонство.

Доказательств с твоей стороны не последовало.

но смишной

Сережа, завязывай с веществами.

Уралец писал(а):И как англичане воевали с немцами ?

Нормально воевали. По крайней мере полАнглии фаши не захватили как полСССР.

ДурДом имеет славные традиции...

Vadim писал(а):Что-то мне подсказывает, что Сталин, набивая брюхо Советского Союза новыми западными территориями, думал о "пользе УССР" в самую последнюю очередь. )))

Но все равно Львов в составе Украины греет мне душу.

агностик писал(а): Сережа, ну кто втноват, что поляки слились за пару недель?\

Да не слились они. Мало кто ещё в континентальной Европе так сопротивлялся. К середине сентября военная машина Германии уже выдохлась. Материальные и моральные силы были на исходе... И тут Польше ударили в спину

Что же касательно 'странной войны', то да, оказались не готовы к моментальному и активному включению в войну. На самом деле, две недели не тот срок. Хотя, конечно, могли б.

Но ставить на одну доску пассивность и удар в спину, это как-то уже традиционно.
Да объявление войны уже само по себе является помощью, т.к. неминуемо отвлекали силы Германии.

агностик писал(а): -сергей23 писал(а):- очередное пустозвонство.

Доказательств с твоей стороны не последовало.

"агностик", ну, если ты не соображаешь в своей писанине .. из уважения к твоему , извини, не помню,папе-дедушке из органов, поясняю:
1. Факт" объявления войны Германии" -- шаг политический. Западные демократии (Англия, Франция), выражаясь форумным сленгом нашего коллеги Берманна, обещавшие крышу полякам, за базар не ответили, и их распальцовка - это фуфло чсистое. Войну немцам они могли объявлять на завтрак, обед и ужин. Хотя, сами агличане (читизенс) в силу исторических традиций и пристастий отнеслись к этому серьезно.
Воевать не хотели ни правительство Англии (до Черчилля), ни Франции. Реальная война началась, после того как Гитлера вынудили напасть на Норвегию, опередив англичан: "Черчилль, являвшийся тогда первым лордом адмиралтейства, ... заявил в палате общин:«С моей точки зрения, которую разделяют мои опытные советники, господин Гитлер совершил огромную стратегическую ошибку… и мы крупно выиграли от того, что произошло в Скандинавии… Он ввел в бой целый ряд соединений на норвежском побережье, за которое ему теперь придется сражаться, если это будет необходимо, в течение всего лета против держав, обладающих намного превосходящими военно-морскими силами и способных транспортировать эти силы к месту операции с большей легкостью, чем он. Я не вижу какого-либо контрпреимущества, которое он получил… Я полагаю, мы в значительной степени выиграли от… этой грубой стратегической ошибки, на которую был спровоцирован наш смертельный враг»."
Томми просчитались, надеясь в Норвегии разбить немцев, и (Бергманн, плиз) пошло мочилово.
2. Ну, а говоря о бездействии СССР ("второй фронт") в помощи китайцам в китайско-японских заморочках с 1937, ты просто тук-тук: ("в гугле забанен").
Тем более, когда гворишь о начале 2МВ с участием СССР, забывешь, что в силу ряда, причин это традиционное "официальное" начало. Часть историков считает , что процесс пошел раньше, та же упомянутая тобой японо-китайская война в 1937 и, опять же, упомянутая тобой "Испания". А там и Абиссиния, Албания, Чехословакия, Мемель, Хасан и т.п.

Ну уж извини, чем могли помогли, союзу тоже, поляки не в претензии, в отличии от претензий к СССР.
СССР то кому чем помог? Под шумок урывал что мог.

Stigal писал(а): ... поляки не в претензии...

сергей23 писал(а): Польский плакат 1939
Почему Англия и Франция предали Польшу?
Марта Тухманович «Wirtualna Polska», Польша
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/61752/...

Вроде, уже обсуждали проблему очков в Швейцарии. Все-таки, выслать?

сергей23 писал(а):Вроде, уже обсуждали проблему очков

Ты лучше глазки протри и посмотри кто в очереди в союз и в блок с пиндосо-франко-англосаксами, и кто с каким удовольствием соскочил из союза с Союзом.
И на полтона ниже, дядя, не осадишь не понимаешь.