Коммунизм и фашизм на весах истории

Интересные события из истории
Ответить
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 37661
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 11576 раз
Поблагодарили: 10780 раз
Пол:
Switzerland

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Solomon »

Уралец писал(а): Выбрали другую дату, отбросив тень на восток.
Кто? Савецкие историки?
Аватара пользователя

Автор темы
Vadim

Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Модератор
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 769 раз
Пол:
Georgia

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Vadim »

Уралец писал(а):Агрессия Гитлера началась с присоединения Австрии (март 1938) и последующего раздела Чехословакии (сентябрь 1938) через Мюнхенские соглашения Англии и Франции с Германией и Италией. Этот позорный факт должен был войти в историю, как начало ВМВ, но это портило репутацию англосаксам. Выбрали другую дату, отбросив тень на восток.
Да у Вас что не мысль, то - перл!
"Сталин, спасающий репутацию англосаксов". До такого не додумались даже самые упоротые сталинисты.
Звучит, кстати, совершенно по-митьковски. Надо будет при случае Мите Шагину предложить.
Уверен, что созданный в соавторстве с Вами шедевр займёт достойное место между эпическими картинами "Митьки спасают Пушкина от пули Дантеса" и "Митьки дарят ухо Ван Гогу".
Stigal писал(а):
Уралец писал(а):Выбрали другую дату, отбросив тень на восток.
Кто? Савецкие историки?
Ни в коем случае! Советские историки не допускали отсебятины, они строго следовали указаниям Партии.
Судьбоносное решение спасать репутацию англосаксов, пусть и за счёт репутации собственной страны, могло родиться только в широкой душе товарища Сталина.
Ведь так, Уралец?
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 264 раза
Russia

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение сергей23 »

Vadim писал(а): Stigal писал(а):

Уралец писал(а):
Выбрали другую дату, отбросив тень на восток.

Кто? Савецкие историки?

Ни в коем случае! Советские историки не допускали отсебятины, они строго следовали указаниям Партии.
Судьбоносное решение спасать репутацию англосаксов, пусть и за счёт репутации собственной страны, могло родиться только в широкой душе товарища Сталина.
Ведь так, Уралец?
Это вы переиначили (злоупотребляете этим) слова Уральца.

А вот, что родилось " в широкой душе товарища Сталина" ещё 10 марта 1939 года:
:
« … Далее, нынешний кризис разыгрался не в мирное время, а в период уже начавшейся второй империалистической войны, ….Вот перечень важнейших событий за отчетный период, положивших начало империалистической войне. В 1935 году Италия напала на Абиссинию и захватила ее. Летом 1936 года Германия и Италия организовали военную интервенцию в Испании, причем Германия утвердилась на севере Испании и в испанском Марокко, а Италия - на юге Испании и на Балеарских островах. В 1937 году Япония, после захвата Манчжурии, вторглась в Северный и Центральный Китай, заняла Пекин, Тяньцзин, Шанхай и стала вытеснять из зоны оккупации своих иностранных конкурентов. В начале 1938 года Германия захватила Австрию, а осенью 1938 года - Судетскую область Чехословакии. В конце 1938 года Япония захватила Кантон, а в начале 1939 года - остров Хайнань.
Таким образом, война, так незаметно подкравшаяся к народам, втянула в свою орбиту свыше пятисот миллионов населения, распространив сферу своего действия на громадную территорию - от Тяньцзина, Шанхая и Кантона через Абиссинию до Гибралтара. …»
ОТЧЕТНЫЙ ДОКЛАД НА XVIII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ О РАБОТЕ ЦК ВКП(Б) 10 марта 1939 года
http://petroleks.ru/stalin/14-27.php

Примечания:
1) не причислять меня к поклонникам Сталина
2) не домысливать за меня
3) Стигалу, не забивать на мой счет тему всякой хернё@, галлопируя к 7000-м сообщений за 8 месяцев.

Отправлено спустя 7 минут 23 секунды:
Vadim писал(а): На самом деле страны Прибалтики, ставшие в своё время жертвами нападения Советской империи, "чествуют" не фашистов, а борцов с Советской империей, без оглядки на идеологию.
И для чествования выбран не какой-нибудь «День борца с Советской империей» (это их право), а День легионеров (фактически, воевавших на стороне и в воинских формированиях нацистов). «... Дата 16 марта выбрана в связи с тем, что в этот день в 1944 году первый раз латвийские части войск СС (15-я и 19-я дивизии) совместно участвовали в боевых действиях против наступающих советских войск ...»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BE%D0%B2
Т.е., выбранная дата уже с идеологическим контекстом.
И если были и те, кто вступал в легионы добровольно, считая, что борется за независимость своей страны, то часть из легионеров была призвана насильно. А часть легионеров была запятнана преступлениями против гражданского населения.
«…В Российском государственном военном архиве (РГВА) также отложились документы, дающие представление о карательной активности на территории Ленинградской и Новгородской областей роты жандармерии, организационно входившей в штат 19-й латышской дивизии СС, которой для выполнения своих функций в определенных случаях придавался личный состав других боевых частей и подразделений этого соединения. В частности, 18 декабря 1943 года в деревне Заля-Гора, западнее Новгорода, было расстреляно около 250 мирных жителей; в начале января 1944 года вышеуказанное подразделение участвовало в массовых расстрелах в городе Чудово Ленинградской области; 21 января в деревне Глухая были заперты в сарае и расстреляны из пулеметов около 200 человек. Всего с 18 декабря 1943 года по 2 апреля 1944 года личный состав 19-й латышской дивизии СС участвовал в карательных акциях, в ходе которых было уничтожено 23 деревни (в 13 из них расстреляно до 1300 человек).13..» ПОДРОБНЕЙ http://gilljan.livejournal.com/453708.html
Об уничтожении евреев лат. националистами, будущими легионерами, материалов предостаточно.

.Док. видео (2000 г.). Одна из ранних попыток рассказать о латышских легионерах С умолчаниями, но еще не сильно забитое последующей нац. пропагандой: https://www.youtube.com/watch?v=KmGzpJ0jdFw
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 37661
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 11576 раз
Поблагодарили: 10780 раз
Пол:
Switzerland

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Solomon »

Дядя Сирожа, я тебя вообще то не упоминал, не вспоминал, че сам нарываешься?
Что я переиначил в словах Уральца?
Уралец писал(а): Выбрали другую дату, отбросив тень на восток.
Stigal писал(а): Кто? Савецкие историки?
Савецких историков и авторов учебников Обама заставил выбрать другую дату, отбросив тень на восток?
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 37661
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 11576 раз
Поблагодарили: 10780 раз
Пол:
Switzerland

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Solomon »

Изображение
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24829
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 8951 раз
Поблагодарили: 4596 раз
Пол:
Tokelau

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение XXI »

პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24829
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 8951 раз
Поблагодарили: 4596 раз
Пол:
Tokelau

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение XXI »

Stigal писал(а): Vadim
Даже пох даты вообще. Если на то пошло, то китайцы совершенно правы, считая начало ВМВ с нападения Японии на Китай

А ставить на одну доску обманутого простачка-лоха и кинувшего его шулера-живодера, это так по савецки.

Впрочем, это не только савецкий излюбленный приём, но и у братьев по оружию - нацисткой Германии, у которой были в виноватых как всегда Британия с Францией... ну и потом Польша, естественно.

Налицо два поведения:
1. Ошибочная попытка «умиротворить» агрессора, попытка не допустить войну
2. Соучастие в агрессии, развязывание войны

Остальные ‘савецкие’ мыслительные манипуляции для простачков.

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
А есть и такая точка зрения, что Чемберлен был прав..
Очень даже аргументированная, между прочим.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

Автор темы
Vadim

Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Модератор
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 769 раз
Пол:
Georgia

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Vadim »

XXI писал(а):
Stigal писал(а): Vadim
Даже пох даты вообще. Если на то пошло, то китайцы совершенно правы, считая начало ВМВ с нападения Японии на Китай
Не в датах дело.
Люблю сбивать с имперцев великодержавную спесь, напоминая, что обвинения фашистской Германии в разжигании войны подходят и к сталинскому СССР. На все 100%.
А уж правильные эти обвинения или нет - в данном случае вопрос второй.
Это как с нацистскими символами - если их запрет правилен, то надо запрещать и коммунистические символы, которые себя дискредитировали не меньше. Флаги с серпами-молотами на Красной Площади 9 мая ни чем не лучше флагов со свастикой.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 37661
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 11576 раз
Поблагодарили: 10780 раз
Пол:
Switzerland

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Solomon »

Пора объявлять этот святой для россиян день - государственным праздником.
Основная национальная идея все-таки.
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
Vadim

Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Модератор
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 769 раз
Пол:
Georgia

Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Vadim »

Из дневников Ольги Берггольц, октябрь 1941-го:
"Надо отбиться от немцев. Надо уничтожить фашизм, надо, чтоб кончилась война, и потом у себя всё изменить. Как?"
"Я ненавижу фашизм еще больше, во всех его формах, – я жажду его уничтожения – вместе с уничтожением его советской редакции. Только бы мир, победа, а там – разберёмся."
Ответить