Наконец то. Он сказал то о чем простые люди знали и говорили еще 8 лет назад. Что же ты молчал и ничего не делал когда был на посту возглавляя самую сильную организацию мира - НАТО?

[bbvideo=560,315]https://www.facebook.com/andersfoghrasm ... 003922488/[/bbvideo]

Сколько стоят пальцы Ахмада
Ну вот и на российской улице случился праздник, причём, что самое приятное, совершенно неожиданный. Сенатский комитет по делам разведки опубликовал отчёт, содержащий, мягко говоря, не самую приятную информацию о действиях и методах дознания в ЦРУ. Представляю себе восторг рейхсминистерства путинской пропаганды и очередной, на этот раз особо яростный вал пятиминуток ненависти. Вот они, какие пиндосы, ну звери прямо, хотя это и так все давно знали, но вот вам доказательства прямо из вражеского логова. То ли дело обитель света и добра с её сакральным полуостровом. Ведь там, как всем известно, методы следствия гуманны до чрезвычайности, а допросы происходят исключительно в виде посиделок за чаем с вишнёвым вареньем. Ну а ежели кому там бутылку в анус засунут или там ещё чего куда, ну скажем, ручку в глаз, так это ведь совершенно нехарактерные случаи. Или на вроде как в совершенно независимых от России народных республиках, глаза пленным выколоть - так это, как известно, бандеровский поклёп, и вообще - это они сами себе выкололи. Ну вроде как та подводная лодка, которая тоже сама утонула.

Но давайте оставим вставшую с колен в покое, - мерзости в мире хватает и без неё. Попробуем спокойно разобраться, что случилось и сами себе попытаемся ответить на некоторые вопросы, ведь игнорировать отдельные неприятные моменты и делать вид, что их нет, ни в коем случае не значит, что их и правда не существует.

Так вот, вопрос первый. Кто организовал теракты 11-го сентября? Если вы полезный левый мазоидиот или русский ватник, ответ очевиден - ЦРУ. Но не будем сейчас обсуждать клинические случаи, ведь если мы к таковым не относимся, ответ не менее очевиден - Аль-Каеда. Отсюда вопрос второй - существует ли исламская угроза. Ответ, опять же, положительный. Значит, проблема наличествует и отсюда третий вопрос - как её, эту проблему, решать. Вот здесь и имеются некоторые сложности и здесь же выясняется, что ввести войска в террористический анклав, каковым являлся и во многом до сих пор является Афганистан и даже пленить и доставить в тюрьму террористов, ещё не является решением вопроса. Скорее наоборот - началом новой проблемы.

Теперь немного отвлечёмся от преступлений ЦРУ и перенесёмся в другую страну, а именно в Израиль и представим себе ситуацию (вовсе не умозрительную, а более чем реальную) - службы безопасности получили информацию о готовящемся теракте-самоубийстве. Что это такое и как это всё выглядит, думаю, объяснять не требуется. Особенно, учитывая, что направлены они всегда против мирного населения. Опять же, отбросим аргументы профессиональных оппонентов, типа, евреи сами себя взрывают, чтобы дискредитировать палестинское сопротивление, или, скажем - это закономерная реакция на невыносимые страдания народа под пятой оккупации. Итак, есть информация, что несколько террористов с поясами шахида на теле, проникли на территорию страны. Одного удалось поймать, но надо нейтрализовать оставшихся. Отсчёт пошёл на часы, если не на минуты. Надо срочно выяснить, где остальные смертники. Вы что же думаете, что этот вопрос с арестованным будет обсуждаться за чашкой кофе? И он-таки с готовностью всё расскажет? Сейчас. Нет, его будут бить и весьма больно. А может и электрод приложат к причинному месту. И будут делать до тех пор, пока наш шахид не расскажет всё, что нужно, а может и ещё кое чего, тем самым поощрив дознавателей за ударный труд. И на этот раз теракт будет предотвращён, что, слава Б-гу, и случается в большинстве случаев.

И вот, снова вопрос - хорошо ли поступили следователи ШАБАКа (службы безопасности) с точки зрения глобального гуманизма? Да просто ужасно, ведь они добились своего, причинив арестованному, не сомневаюсь, невыносимые физические страдания. Но я задам и следующий вопрос, - а какое, собственно говоря, было бы дело пострадавшим и их родственникам, буде теракт состоялся, до гуманности этих следователей? Давайте будем циниками и просто сопоставим потенциальный ущерб - повреждённый пенис и отбитые почки у нашего палестинского героя или десятки погибших и покалеченных в удавшемся теракте. Я подчёркиваю - это всё не умозрительные вопросы, а вполне себе жизненные, которые ежедневно решают те, в чьи обязанности входит обеспечение безопасности.

Ну а теперь вернёмся к докладу о деятельности ЦРУ и попробуем отелить мух от котлет. Здеь я бы выделил два аспекта. Я вполне готов поверить в то, что злоупотребления были. Но! Информация об этом легла на стол президенту и стала достоянием гласности. Легла на стол того президента, который, как бы это помягче выразиться, не разделяет рвения своего предшественника в борьбе с исламским террором (второе имя ХУСЕЙН говорит само за себя), но который, тем не менее дал go ahead на ликвидацию Бен Ладена. И также, при всей моей к нему нелюбви, не могу не согласиться с им же сказанным: "Одно из наших отличий от других стран заключается в том, что, когда мы делаем ошибки, мы признаем их."

То есть, в любом случае, дело будет расследовано и виновные, если таковые действительно имеются, будут наказаны. Теперь перейдём к другому аспекту. Не сомневаюсь - "интенсивные методы следствия" или пытки, если без эвфемизмов, действительно имели место. Но вернёмся к израильскому случаю и попробуем провести аналогию, ибо она сама напрашивается. Повторяю - надо быть полным идиотом, чтобы отрицать факт наличия исламской угрозы. Другое дело, что таких идиотов хватает, ну да пусть их... Они не сидят сложа руки, а значит ЦРУ и прочим службам нужна информация - быстро, здесь и сейчас. Как её получить? Ответ смотрите выше, - как ни прискорбно, другого выхода нет. И мне совершенно не жалко раздавленных яиц или сломанных пальцев какого-нибудь Усамы или Ахмада, если это плата за десятки, сотни, а может и тысячи спасённых жизней. Если у вас есть другие идеи, как этого самого Ахмада разговорить, пожалуйста, скажите, буду рад. Сердобольных, со встречным вопросом - а может это мы виноваты, может нам, наоборот, подумать, чем им можно помочь, - заранее прошу не беспокоиться. Дураков и без вас хватает.

Другое дело, что за деятельностью таких служб действительно нужен строжайший контроль. Они очень легко срываются с катушек при отсутствии такового. Ещё хуже, когда их беспредел поощряется государством, как в некоей другой стране, недавно разжившейся сакральным полуостровом.
И ещё. Мы лишний раз убедились, что в мире ни на каой вызов не существует однозначных ответов типа можно-нельзя или хорошо-плохо. Есть обстоятельства. И главное из них - ценность человеческой жизни. Ради её спасения можно простить многое. Спросите об этом у родственников погибших 11-го сентября. Или у родителей детей, погибших в тель-авивском Дельфинариуме.
http://flavius-aetius1.livejournal.com/56538.html

Samegrelo, вечно путаешь Дух Европы и США с Духом Израиля)

Хороший вопрос: а что делать, если гипотетический Хусейн или Ахмад, к причинному месту которого прикладывали электрод окажется невиновным? Согласен ли автор статьи с тем что на месте этого Хусейна с прикрепленным к причинному месту электродом окажется он сам или его ребенок?

агностик писал(а): Согласен ли автор статьи с тем что на месте этого Хусейна с прикрепленным к причинному месту электродом окажется он сам или его ребенок?

Нет конечно. Автор, известный ксенофоб flavius-aetius1, кумир Samegrelo, которого он уже целиком перепостил, почему то не Израиль защищает, а бегает по Канадам, где подобная ксенофобия, кстати, не приветствуется.

Кратко о российских новостях:

Мэры Лондона и Парижа высказались против запрета на буркини
Запрет, введенный этим летом в некоторых приморских городах вызвал широкий общественный резонанс.
По словам мэра Лондона, «никто не должен диктовать женщинам, что им следует носить».
Мэр Парижа призвала положить конец «истерии», как она выразилась, вокруг буркини.
Она считает, что властям следовало бы сосредоточить свое внимание на достижении социального согласия.
http://echo.msk.ru/news/1826782-echo.html

Высший административный суд Франции отменил запрет на ношение буркини
Высший административный суд Франции отменил запрет на ношение на пляжах буркини, сообщает Associated Press.
AP отмечает, что решение Высшего административного суда является обязательным для всех городов и регионов Франции, которые ввели данное ограничение.
http://www.interfax.ru/world/525433

Запад не враг. Запад не друг. Запад — это не география, это склад жизни и система отношений, которые нужно изучать, чтобы понять, как нам влиться в этот могучий, занимающий века и континенты процесс.
Джозеф Брама, англичанин, всю жизнь изобретавший станки, замки и гидравлические прессы, в 1778 году придумал ватерклозет с поплавковым клапаном.
Век был неспешный, поразмышляв еще пять лет, Брама придумал винтовой водопроводный кран. Через несколько десятилетий после Брамы седобородый лорд Кельвин усовершенствовал кран, создав смеситель, который позволил человеку не мучить себя попеременно ледяной водой и кипятком, а сделать воду приятной температуры.
И кто скажет теперь, что это изобретение, позволяющее миллионам людей от Токио до Лиссабона и от Аляски до Австралии ежедневно наслаждаться мягким теплым душем, — дало человечеству меньше, чем сооружение пафосных пирамид или героические полеты в космос?
Первый лифт на паровом двигателе начал поднимать людей в Америке в 1850 году. Это была примитивная платформа, ездившая по шпалам, но здесь важны мотив и идея. Механик, чье имя исчезло из истории, был одержим мыслью о том, что человек не должен мучиться, преодолевая сотни ступенек… А если у него больные ноги?
В 1861 году еще один янки, Элиша Грейс Отис, запатентовал электрический лифт и «ловители» — приспособления, не дающие лифту упасть в шахту при обрыве каната.
Без лифтов были бы невозможны не только небоскребы, но и все иные современные дома, а без упорного труда Элиши Отиса и его хитроумной головы смертность в падающих лифтах превышала бы смертность при авиа- и автокатастрофах
Московское метро прекрасно. Но чем бы оно было без эскалаторов, которые изобрел американец Чарльз Сиберг? За 35 лет до открытия станции метро «Сокольники» в Москве он запустил первую движущуюся ступенчатую лестницу на Парижской выставке 1900 года.
Лифты, эскалаторы, водопроводные краны, смесители, душевые кабины, миксеры, кофеварки, тостеры, смартфоны, флешки, диски, компьютеры, роутеры, микроволновки, хлебопечки, телефоны — во всемирном гипермаркете всевозможной техники, созданной для того, чтобы сделать жизнь людей удобной, быстрой, эффективной и приятной.
— Нет ни одного аппарата, созданного в России. Все эти вещи пришли с Запада. Даже зубная щетка пришла к нам оттуда. Вот уже 200 лет вал удобных приспособлений помогающих жить приборов, сложных конструкций, встроенных в простые вещи, аппаратов для дыхания, питания, передвижения, общения идет с Запада по всем пространствам земного шара.
– Навигаторы сильнее меняют жизнь людей, чем 3 тысячи лекций по географии.
Без холодильников и газовых плит цивилизация невозможна. Первый бытовой серийный холодильник был выпущен в 1927 году в Америке компанией General Motors. Модель называлась Monitor – Top. Работающие холодильники этой марки до сих пор иногда продаются на eBay .
«Газпром», конечно, национальное достояние, он оперирует месторождениями и миллиардами, трубами большого диаметра для континентов и хранилищами для народов, но первую газовую плиту для отдельного, конкретного, частного человека соорудил в США в 1825 году не известный мне по имени механик с разводным ключом в руке и набором гаек в кармане.
А Джеймс Шарп в Англии в 1834 году уже продавал газовые плиты. Первую он поставил у себя в доме для собственной жены. О Джеймсе Шарпе в истории осталось немногое, но точно известно, что он страдал, зная, что жена замучилась разжигать огонь в печи и отмывать свои маленькие пальчики от угля.
Кто был премьер-министром в том году в Англии, мы не помним, Британская империя развалилась и сгинула, а газовые плиты памятником Джеймсу Шарпу и его любви стоят в домах по всему миру и дают людям удобство жизни, теплую еду, горячий чай.
Весь современный мир создан изобретателями — без них мы до сих пор бегали бы пешком на 10-й этаж, крутили ручки мясорубок до остервенения, ходили на работу с лопатами в руках и кремнем в кармане. Эта участь нас миновала, потому что Запад, — иными словами, удивительное сочетание теории и практики, философии и теологии, идеалов и денег, демократии и технократии — смог создать наш мир с саморазмораживающимися холодильниками, интеллектуальными стиральными машинами и соединенными в сети компьютерами.
Жизнь всего городского населения Земли, в том числе и тех, кто ненавидит Запад, создана Западом в его мощном творческом движении к эффективности и комфорту.
Тут не важно, кто первый сделал то или иное открытие, тут не об этом речь. Изобретателей в России было не меньше, чем на Западе, изобретатели у нас были даже в ГУЛАГе. Тут важно, кто сумел увидеть в наборе схем или в математическом расчете новую реальность жизни, бизнес-план, потребность, благо для множества людей
Метод ядерно-магнитной резонансной томографии запатентовал в 1960 году советский ученый В.А. Иванов, но томограф как медицинский аппарат для общего пользования, помогающий лечить и спасать людей, создал англичанин Годфри Хаунсфилд из компании EMI в 1972 году.
В России уже давно не социализм, а капитализм, но в смысле бесчеловечности системы и пренебрежения человеком это одно и то же: современные томографы у нас не производятся до сих пор.Мир современного компьютерного общения создан Западом. Он создан Западом от первой DOS до последней Windows , от мейнфреймов размером с комнату до смартфонов, умещающихся в кармане. Правда, еще в 1961 году советский инженер Леонид Купринович создал мобильный телефон и даже запатентовал его, но для развития цивилизации это опять не имело никакого значения. Важно не только изобретение, важна среда, в которой оно не исчезает, важен мир, который вознаграждает изобретателя, а не превращает его в городского сумасшедшего, бродящего по кабинетам в поисках денег. Телефон Куприновича так и остался игрушкой номенклатуры и Лубянки:
СССР не принимал технический прогресс, новый телефон не достался людям, не изменил их жизнь. Тогда как на Западе весь смысл развития мобильной связи — от первых телефонов Motorola до последних изысков Sony и HTC — был именно в том, чтобы дать ее всем без ограничения, повсеместно.
То же самое с копирами, которые КГБ держал на учете и под замком, сканерами, компьютерами. Домашние компьютеры IBM и Apple были созданы не для партноменклатуры и охранки, а для всех желающих.
Неразрывная связь идеи и ее реализации, технологий и демократии — это Запад.
В раю человек не знал тяжелого, иссушающего мозг и душу труда. Запад на свой, практичный, деловой лад упорно подбирается к утерянному раю. Освобождение человека от ежедневного, часто мучительного домашнего труда осуществил не конфуцианский Китай, не Индия с ее пантеоном из 40 тысяч богов и Будды, не духовная Россия — освобождение осуществил прагматичный, тысячу раз обвиненный в бездуховности Запад.
Великая русская литература облилась слезами над маленьким человеком; Запад практично и деловито помог ему. Этот бездуховный Запад сделал всё для того, чтобы у маленького человека сошли мозоли с рук и появилось время для мысли, чувства и досуга.
Американке Джозефине Кокрейн в 1886 году надоело мыть посуду, она сконструировала посудомоечную машину. Автоматическая стиральная машина, освободившая женщин от стирки в тазу, была запущена в серию американскими компаниями General Electric и Bendix Corporation в 1947 году. О том, кто сконструировал первый кухонный комбайн, существуют разные мнения, но в любом случае это был человек Запада: то ли француз Пьер Вердене в 60-е годы прошлого века, то ли американец – Карл Сонтхаймер в 70-е.
Запад есть гигантская фабрика, неустанно работающая со времен первой промышленной революции. Эта удивительная фабрика сама перестраивает себя в процессе работы, меняясь от эпохи к эпохе, расширяясь, размещаясь уже и там, где по географии вовсе и не Запад. Она то вселяется в Калифорнию, то осваивает Шанхай, но это все та же фабрика, упорно и неустанно производящая тысячи и тысячи самых разнообразных механизмов и аппаратов, которые гуманно освобождают человека от неподъемного труда, сберегают время его жизни, смягчают для него бремя обязанностей и делают его жизнь легче, ярче, интенсивнее.
Мы цивилизация горячей воды, лифта, электрического света, посудомоечной машины и компьютера благодаря Западу.
Зворыкин, Ипатьев, Сикорский, Щербатской, Брин, родившись в России, реализовали себя и свои изобретения на Западе. А почему не в России? Потому, что Россия не Запад!
Запад не враг. Запад не друг. Запад — это не география, это явление. Запад — это склад жизни и система отношений, которые нужно изучать, чтобы понять, как нам влиться в этот могучий, занимающий века и континенты процесс.
Только что английская компания OwnFon начала продажи мобильного телефона для невидящих. Это телефон без дисплея, со шрифтом Брайля на кнопках. Его корпус печатается на 3d-принтере. Можно сколько угодно говорить о присущей нам духовности, но телефон для слепых создан на Западе.
Можно сколько угодно бахвалиться нашим особым путем, но лучшие протезы для инвалидов созданы на Западе. Всё, необходимое для жизни, создается на Западе. Весь современный мир создан Западом.
Япония уже стала Западом.
Южная Корея стала Западом.
Тайвань стал Западом.
Большая часть Восточной Европы стала Западом.
В Украине произошла революция, потому что Украина хочет быть Западом.
Запад — это не страна или группа стран, Запад — это направление истории.

Алексей Политковский

irakly писал(а): Запад не враг. Запад не друг. Запад — это не география, это склад жизни и система отношений, которые нужно изучать, чтобы понять, как нам влиться в этот могучий, занимающий века и континенты процесс.

А что Грузия привнесла в сей процесс? Свое вино и хачапури?