Экономика Украины
-
- Сообщения: 15700
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
- Награды: 1
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 832 раза
- Поблагодарили: 877 раз
- Пол:
Экономика Украины
Сколько радости в словах, что можно быстро свалить из нищей Украины на заработки в Польшу.
-
- Модератор
- Сообщения: 45340
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
- Награды: 3
- Откуда: Faina Ukraina
- Благодарил (а): 7225 раз
- Поблагодарили: 9730 раз
- Пол:
Экономика Украины
это не радость - это фактаж, рынка труда... хотя зачем будем отрицать? неквалифицированный труд лучше оплачивается на Западе, квалифицированный - вполне конкурентен и тут.....
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Экономика Украины
Вы будите смияться, но не смотря на:
"-быть согласны работать значительно дешевле местных;
- быть согласны на грязные и непрестижные работы;
- быть согласны жить в непрестижных и недостаточно комфортных условиях.
- не претендовать на гражданство (массово)."(с)
квалифицированным грузинам-украинцам платят больше, если они работают на неквалифицированных работах в Европе.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Модератор
- Сообщения: 7241
- Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
- Награды: 3
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 655 раз
- Пол:
Экономика Украины
Это какой-то странный вид на жизнь если чесно. Статус гражданина подразумевает прибывание в стране долгое время, практически непрерывная работа, длительная адаптация и приобретение различного опыта.
Эмигранту у которого есть гражданство нужно постараться что бы иметь такой акцент что он аж затрудняет общение, тем более в странах где кучи разных акцентов. Другая ментальность, отсутствие местной деловой этики, местные привычки и устои - за годы к этому привыкаешь и узнаешь, когда работаешь в разных местах и просто живёшь. Это надо быть очень риджид что бы ничего не впитать за годы.
А у скольких местных блестящие референсы? Или хорошее образование? У кого как. Опыт местной работы, опять же, у кого какой, это же и относится к связям с индустрией. Единственное где у местных есть перевес на исходных позициях это язык и общее знание местной жизни.
Не мало моих британских друзей и знакомых после интервью получали предложения которые были самыми разными, и меньше денег и столько сколько надо, и хорошие условия и не очень. Это зависит от работодателя, если он тоссер то он тоссер. И к тому же если начальство которое принимает на работу ксенофобно то оно таким и будет к местным инородцам тоже, и скорее всего атмосфера в таком коллективе будет хреноватая даже местному работать. И по сему нафига работать в таком месте?
Сравнение вообще не подходящее. Не правильно сравнивать нового эмигранта с местным у которого есть основа от образование до опыта работы. Есть полно местных которые плыли по жизни без каких либо амбиций и у них только преимущество язык и знание среды.
Будучи эмигрантом, а тоесть новым на районе, ты просто тупо приспосабливаешься, работаешь по началу в супермаркете, учишь язык, привыкаешь. И дальше уже зависит от собственных качеств. Ну кто будет брать на высокооплачиваемую работу человека не способного связать два слова? Местное образование это где как. Сколько местных вообще живут в некомфортабельных условиях и работают на низкооплачиваемых работах, без интересов, без драйва и вида на будущее.
Ты себя создаёшь с нуля, и что в этом такого невероятного? И язык и опыт работы и привычка к среде приходит со временем. Я вообще при всём этом смог пройти период местной военщины что ксенофобией некуда, ниче, живой, и не я один такой был. Суть в том что при более менее соизмеримых параметрах человека эта среда более менее толерантна и даёт возможность более менее равную преуспет всем.
Эмигранту у которого есть гражданство нужно постараться что бы иметь такой акцент что он аж затрудняет общение, тем более в странах где кучи разных акцентов. Другая ментальность, отсутствие местной деловой этики, местные привычки и устои - за годы к этому привыкаешь и узнаешь, когда работаешь в разных местах и просто живёшь. Это надо быть очень риджид что бы ничего не впитать за годы.
А у скольких местных блестящие референсы? Или хорошее образование? У кого как. Опыт местной работы, опять же, у кого какой, это же и относится к связям с индустрией. Единственное где у местных есть перевес на исходных позициях это язык и общее знание местной жизни.
Не мало моих британских друзей и знакомых после интервью получали предложения которые были самыми разными, и меньше денег и столько сколько надо, и хорошие условия и не очень. Это зависит от работодателя, если он тоссер то он тоссер. И к тому же если начальство которое принимает на работу ксенофобно то оно таким и будет к местным инородцам тоже, и скорее всего атмосфера в таком коллективе будет хреноватая даже местному работать. И по сему нафига работать в таком месте?
Сравнение вообще не подходящее. Не правильно сравнивать нового эмигранта с местным у которого есть основа от образование до опыта работы. Есть полно местных которые плыли по жизни без каких либо амбиций и у них только преимущество язык и знание среды.
Будучи эмигрантом, а тоесть новым на районе, ты просто тупо приспосабливаешься, работаешь по началу в супермаркете, учишь язык, привыкаешь. И дальше уже зависит от собственных качеств. Ну кто будет брать на высокооплачиваемую работу человека не способного связать два слова? Местное образование это где как. Сколько местных вообще живут в некомфортабельных условиях и работают на низкооплачиваемых работах, без интересов, без драйва и вида на будущее.
Ты себя создаёшь с нуля, и что в этом такого невероятного? И язык и опыт работы и привычка к среде приходит со временем. Я вообще при всём этом смог пройти период местной военщины что ксенофобией некуда, ниче, живой, и не я один такой был. Суть в том что при более менее соизмеримых параметрах человека эта среда более менее толерантна и даёт возможность более менее равную преуспет всем.
-
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
- Награды: 3
- Откуда: Москва, Преображенка
- Благодарил (а): 1394 раза
- Поблагодарили: 534 раза
- Пол:
Экономика Украины
Они там получат образование, и вернутся на Украину, что-бы сделать её богатой.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Экономика Украины
Все правильно, « прибывание в стране долгое время, практически непрерывная работа, длительная адаптация и приобретение различного опыта.»,bipod писал(а): А у скольких местных блестящие референсы? Или хорошее образование? У кого как. Опыт местной работы, опять же, у кого какой, это же и относится к связям с индустрией. Единственное где у местных есть перевес на исходных позициях это язык и общее знание местной жизни.
Не мало моих британских друзей и знакомых после интервью получали предложения которые были самыми разными, и меньше денег и столько сколько надо, и хорошие условия и не очень. Это зависит от работодателя, если он тоссер то он тоссер. И к тому же если начальство которое принимает на работу ксенофобно то оно таким и будет к местным инородцам тоже, и скорее всего атмосфера в таком коллективе будет хреноватая даже местному работать. И по сему нафига работать в таком месте?
Сравнение вообще не подходящее. Не правильно сравнивать нового эмигранта с местным у которого есть основа от образование до опыта работы. Есть полно местных которые плыли по жизни без каких либо амбиций и у них только преимущество язык и знание среды.
Будучи эмигрантом, а тоесть новым на районе, ты просто тупо приспосабливаешься, работаешь по началу в супермаркете, учишь язык, привыкаешь. И дальше уже зависит от собственных качеств. Ну кто будет брать на высокооплачиваемую работу человека не способного связать два слова? Местное образование это где как. Сколько местных вообще живут в некомфортабельных условиях и работают на низкооплачиваемых работах, без интересов, без драйва и вида на будущее.
Единственно вы забыли поставить слово «длительное» ключевым.
Блестящий, толковый, подававший большие надежды у себя на родине, инженер, учитель, врач и прочия, эмигрировав в 30 лет (хороший возраст) начинает с полного нуля, и угробив лет 10 на язык, Макдональдсы, лицензии, наработку опыта, адаптацию и прочия, в 40 лет может быть (а может и нет) получит то, что такого же уровня местный имеет практически сразу после юни,в лет 23 – 24. Да и то, у 24 летнего местного сразу после окончания юни, уже есть какие то связи, школьные, институтские друзья, есть помощь и советы родителей и родственников.
Разумеется есть местные дебилы, без всякого образования, рефересов, которые плыву по жизни без каких либо амбиций и работают на низкооплачиваемых работах, без интересов, без драйва и вида на будущее и тд, но мы то говорим о РАВНЫХ по уровню, толковых и амбициозных людях.
Конечно, пройдя через «кровь, пот и слезы», упорный и толковый эмигрант достигает какого то уровня. Тем не менее, среди всех моих друзей, проживших в Австралии по 20 лет, выше зав.отдела средней фирмы не поднялся никто, да и по зарплатам, выше 150 тыс вроде никому не платят. Хотя истины ради много и таких, которые не смотря на дипломы, так и остались клинерами. В то же время, среди наших детей уже полно таких, которые давно перешагнули эту планку зав.отдела средней фирмы и зарплату в 150 тыс.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
-
- Модератор
- Сообщения: 40783
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
- Награды: 6
- Благодарил (а): 13917 раз
- Поблагодарили: 13650 раз
- Пол:
Экономика Украины
Ну раз терпят такую дискриминацию от загнивающих, значит все равно на родных скрепах (с гражданством, все дела) не лучше.
-
- Сообщения: 12100
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
- Награды: 4
- Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 1346 раз
- Пол:
Экономика Украины
Не вру! Клянусь Ираклием! Россиянам, как людям второго сорта, платят гораздо меньше, чем первосортныи украинцам!
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.