Экономика Украины

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

Уралец

Активист
Сообщения: 15640
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 829 раз
Поблагодарили: 867 раз
Пол:
Russia

Экономика Украины

Сообщение Уралец »

Nikols писал(а): что за ватный бред??? до 18-го можно было просто работать, с 18 го надо уведомлять по факту, а вообще поляки в шоке, если немчуры откроют свой рынок труда....
Сколько радости в словах, что можно быстро свалить из нищей Украины на заработки в Польшу. laugh-3
Аватара пользователя

Анатолич

Благодетель Активист
Сообщения: 12055
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 10:30
Награды: 2
Откуда: Днiпро
Благодарил (а): 1926 раз
Поблагодарили: 4606 раз
Пол:
Ukraine

Экономика Украины

Сообщение Анатолич »

Уралец писал(а): нищей Украины
Кокошник не потеряй бизнесмЕнь путинолиз...
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 44645
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 6972 раза
Поблагодарили: 9243 раза
Пол:
Ukraine

Экономика Украины

Сообщение Nikols »

Уралец писал(а):
Nikols писал(а): что за ватный бред??? до 18-го можно было просто работать, с 18 го надо уведомлять по факту, а вообще поляки в шоке, если немчуры откроют свой рынок труда....
Сколько радости в словах, что можно быстро свалить из нищей Украины на заработки в Польшу. laugh-3
это не радость - это фактаж, рынка труда... хотя зачем будем отрицать? неквалифицированный труд лучше оплачивается на Западе, квалифицированный - вполне конкурентен и тут.....
Аватара пользователя

Orungal

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 11603
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1269 раз
Пол:
Australia

Экономика Украины

Сообщение Orungal »

Nikols писал(а): неквалифицированный труд лучше оплачивается на Западе, квалифицированный - вполне конкурентен и тут.....
Вы будите смияться, но не смотря на:
"-быть согласны работать значительно дешевле местных;
- быть согласны на грязные и непрестижные работы;
- быть согласны жить в непрестижных и недостаточно комфортных условиях.
- не претендовать на гражданство (массово)."(с)

квалифицированным грузинам-украинцам платят больше, если они работают на неквалифицированных работах в Европе.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 6921
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 574 раза
Пол:
Great Britain

Экономика Украины

Сообщение bipod »

Это какой-то странный вид на жизнь если чесно. Статус гражданина подразумевает прибывание в стране долгое время, практически непрерывная работа, длительная адаптация и приобретение различного опыта.

Эмигранту у которого есть гражданство нужно постараться что бы иметь такой акцент что он аж затрудняет общение, тем более в странах где кучи разных акцентов. Другая ментальность, отсутствие местной деловой этики, местные привычки и устои - за годы к этому привыкаешь и узнаешь, когда работаешь в разных местах и просто живёшь. Это надо быть очень риджид что бы ничего не впитать за годы.

А у скольких местных блестящие референсы? Или хорошее образование? У кого как. Опыт местной работы, опять же, у кого какой, это же и относится к связям с индустрией. Единственное где у местных есть перевес на исходных позициях это язык и общее знание местной жизни.

Не мало моих британских друзей и знакомых после интервью получали предложения которые были самыми разными, и меньше денег и столько сколько надо, и хорошие условия и не очень. Это зависит от работодателя, если он тоссер то он тоссер. И к тому же если начальство которое принимает на работу ксенофобно то оно таким и будет к местным инородцам тоже, и скорее всего атмосфера в таком коллективе будет хреноватая даже местному работать. И по сему нафига работать в таком месте?

Сравнение вообще не подходящее. Не правильно сравнивать нового эмигранта с местным у которого есть основа от образование до опыта работы. Есть полно местных которые плыли по жизни без каких либо амбиций и у них только преимущество язык и знание среды.
Будучи эмигрантом, а тоесть новым на районе, ты просто тупо приспосабливаешься, работаешь по началу в супермаркете, учишь язык, привыкаешь. И дальше уже зависит от собственных качеств. Ну кто будет брать на высокооплачиваемую работу человека не способного связать два слова? Местное образование это где как. Сколько местных вообще живут в некомфортабельных условиях и работают на низкооплачиваемых работах, без интересов, без драйва и вида на будущее.

Ты себя создаёшь с нуля, и что в этом такого невероятного? И язык и опыт работы и привычка к среде приходит со временем. Я вообще при всём этом смог пройти период местной военщины что ксенофобией некуда, ниче, живой, и не я один такой был. Суть в том что при более менее соизмеримых параметрах человека эта среда более менее толерантна и даёт возможность более менее равную преуспет всем.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40398
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13715 раз
Поблагодарили: 13542 раза
Пол:
Switzerland

Экономика Украины

Сообщение Solomon »

Orungal писал(а): грузинам-украинцам платят больше
Неужели россиянам меньше? Врешь.
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11421
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 511 раз
Пол:
Russia

Экономика Украины

Сообщение dvl »

Уралец писал(а): Nikols писал(а):
Источник цитаты что за ватный бред??? до 18-го можно было просто работать, с 18 го надо уведомлять по факту, а вообще поляки в шоке, если немчуры откроют свой рынок труда....

Сколько радости в словах, что можно быстро свалить из нищей Украины на заработки в Польшу.
Они там получат образование, и вернутся на Украину, что-бы сделать её богатой.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Orungal

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 11603
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1269 раз
Пол:
Australia

Экономика Украины

Сообщение Orungal »

bipod писал(а): А у скольких местных блестящие референсы? Или хорошее образование? У кого как. Опыт местной работы, опять же, у кого какой, это же и относится к связям с индустрией. Единственное где у местных есть перевес на исходных позициях это язык и общее знание местной жизни.

Не мало моих британских друзей и знакомых после интервью получали предложения которые были самыми разными, и меньше денег и столько сколько надо, и хорошие условия и не очень. Это зависит от работодателя, если он тоссер то он тоссер. И к тому же если начальство которое принимает на работу ксенофобно то оно таким и будет к местным инородцам тоже, и скорее всего атмосфера в таком коллективе будет хреноватая даже местному работать. И по сему нафига работать в таком месте?

Сравнение вообще не подходящее. Не правильно сравнивать нового эмигранта с местным у которого есть основа от образование до опыта работы. Есть полно местных которые плыли по жизни без каких либо амбиций и у них только преимущество язык и знание среды.
Будучи эмигрантом, а тоесть новым на районе, ты просто тупо приспосабливаешься, работаешь по началу в супермаркете, учишь язык, привыкаешь. И дальше уже зависит от собственных качеств. Ну кто будет брать на высокооплачиваемую работу человека не способного связать два слова? Местное образование это где как. Сколько местных вообще живут в некомфортабельных условиях и работают на низкооплачиваемых работах, без интересов, без драйва и вида на будущее.
Все правильно, « прибывание в стране долгое время, практически непрерывная работа, длительная адаптация и приобретение различного опыта.»,
Единственно вы забыли поставить слово «длительное» ключевым.

Блестящий, толковый, подававший большие надежды у себя на родине, инженер, учитель, врач и прочия, эмигрировав в 30 лет (хороший возраст) начинает с полного нуля, и угробив лет 10 на язык, Макдональдсы, лицензии, наработку опыта, адаптацию и прочия, в 40 лет может быть (а может и нет) получит то, что такого же уровня местный имеет практически сразу после юни,в лет 23 – 24. Да и то, у 24 летнего местного сразу после окончания юни, уже есть какие то связи, школьные, институтские друзья, есть помощь и советы родителей и родственников.

Разумеется есть местные дебилы, без всякого образования, рефересов, которые плыву по жизни без каких либо амбиций и работают на низкооплачиваемых работах, без интересов, без драйва и вида на будущее и тд, но мы то говорим о РАВНЫХ по уровню, толковых и амбициозных людях.

Конечно, пройдя через «кровь, пот и слезы», упорный и толковый эмигрант достигает какого то уровня. Тем не менее, среди всех моих друзей, проживших в Австралии по 20 лет, выше зав.отдела средней фирмы не поднялся никто, да и по зарплатам, выше 150 тыс вроде никому не платят. Хотя истины ради много и таких, которые не смотря на дипломы, так и остались клинерами. В то же время, среди наших детей уже полно таких, которые давно перешагнули эту планку зав.отдела средней фирмы и зарплату в 150 тыс.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40398
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13715 раз
Поблагодарили: 13542 раза
Пол:
Switzerland

Экономика Украины

Сообщение Solomon »

Ну раз терпят такую дискриминацию от загнивающих, значит все равно на родных скрепах (с гражданством, все дела) не лучше.
Аватара пользователя

Orungal

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 11603
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1269 раз
Пол:
Australia

Экономика Украины

Сообщение Orungal »

Solomon писал(а): Неужели россиянам меньше? Врешь.
Не вру! Клянусь Ираклием! Россиянам, как людям второго сорта, платят гораздо меньше, чем первосортныи украинцам!
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Ответить