bobik писал(а):они навряд ли будут вести диалог о подвинутости своих задов на пляже при заходе солнца за линию горизонта.

Бобик очень интересно а чукчи любят загорать?

господатоварищи и еже с ними побративщиеся элементы....истна та одна. И кто то прав. История рассудит.Но предупреждаю я был за дружбу!

макс писал(а):Только у них мнение другое... С ним Вы не считаетесь, а от нас требуете.

Мы никому этночисток не устраивали. Никого из Грузии не прогоняли и никого не лишали имущества и свободы передвижения. Это сделали только с нами - грузинами. По национальному признаку. Ну заодно и с теми абхазами, осетинами, армянами, русскими греками и др. кто не поддержал преступные действия России. Только грузинское население и ему сочувствующие люди других национальностей подверглись на собственной земле этночистке. Так что не надо ля-ля тут разводить и стрелки переводить. Это наглость просто обвинять Грузию в том, что Россия сделала в многократно бОльшем масштабе.

irakly писал(а):Мы никому этночисток не устраивали

А вы не заговариваетесь,Иракли?
Ведь,у абхазов,осетин - другое мнение.

irakly писал(а):Никого из Грузии не прогоняли и никого не лишали имущества

Как минимум,здесь присутствует один индивид,который с вами не согласен.
Не будем говорить ,кто,хотя это был слоненок ( утконос,а,для вас будет точнее,ехидна)(ну чтоб совсем намек стал прозрачным-кенгуру)
ИМХО,весь ваш трибунный пафос дурно попахивает.

gonchir писал(а):Ведь,у абхазов,осетин - другое мнение.

gonchir писал(а):Как минимум,здесь присутствует один индивид,который с вами не согласен.

Да сколько можно пусть не соглашаются, но факт что из Грузии никого не выгоняли насильно и этночисток не устраивали. А если кто-то испугался и уехал, то это понятно - времена были небезопасные. Для всех, независимо от национальности. НО сегодня ЛЮБОЙ может вернуться в Грузию. Никогда никому не мешали возвращаться. А вот грузин обратно в Абхазию и цхинвальский регион не пускают, дома в основном сожгли, что бы люди не могли вернуться. Это и называется этночистка. Почувствуйте разницу.

Однако вернемся к теме

Т.е. в Абхазии и Ю. Осетии Вы вели себя как рыцари без страха и упрека? Вы же сами знаете что это не так... Здесь вообще один из ваших говорил, что Грузия за Мхедриони извинялась (правда ссылки так и не привел). А это значит что все немного не так как Вы говорите... Вот это как раз наглость. Вообще Irakly Вы странный человек... Вы создали этот форум и поддерживаете на нем нормальную обстановку, я прекрасно понимаю как это трудно учитывая, что приходится терпеть людей с абсолютно противоположным мнением (типа меня ). За это честь Вам и хвала, врядли где-то в мире есть еще что-то подобное: где враги могут спокойно говорить друг с другом на сложные темы (это не только о грузинах, например с чеченцами какой-то диалог получился)... Но одновременно с тем, Вы абсолютно не воспринимаете чужую точку зрения. Вы уперлись в свои принципы как фанатик и даже мысли не допускаете, что Ваша точка зрения может быть не правильной, или не совсем правильной... Иногда кажется, что два разных человека. Загадка просто...

irakly писал(а):Да сколько можно пусть не соглашаются, но факт что из Грузии никого не выгоняли насильно и этночисток не устраивали. А если кто-то испугался и уехал, то это понятно - времена были небезопасные. Для всех, независимо от национальности. НО сегодня ЛЮБОЙ может вернуться в Грузию. Никогда никому не мешали возвращаться. А вот грузин обратно в Абхазию и цхинвальский регион не пускают, дома в основном сожгли, что бы люди не могли вернуться. Это и называется этночистка. Почувствуйте разницу.

Вас, я вижу,полезно иногда возвращать на землю.Почти со всем написанным согласен,за исключением

из Грузии никого не выгоняли насильно и этночисток не устраивали. А если кто-то испугался и уехал, то это понятно - времена были небезопасные

Спорное утверждение.Как бывший бакинец ,немного знаком с тематикой не понаслышке.
Может это прозвучит цинично,но ,сразу оговорюсь-это ИМХО, чеченцам при переселении больше повезло,нежели остальным пострадавшим подобным образом.
Они испытали кратковременный шок,других же планомерно и целенаправленно гнобили различными способами в течение длительного времени.Главный инструмент-унижение.
Так что еще не известно,какой способ так наз. этночистки гуманнее- насильственный или исподволь,изподтишка.

макс писал(а): Но одновременно с тем, Вы абсолютно не воспринимаете чужую точку зрения. Вы уперлись в свои принципы как фанатик и даже мысли не допускаете, что Ваша точка зрения может быть не правильной, или не совсем правильной... Иногда кажется, что два разных человека. Загадка просто...

Я выслушиваю другую точку зрения, но это не значит что я должен с ней соглашаться. Мои оппоненты тоже как фанатики уперлись в свои принципы и не хотят например даже допускать что Саакашвили не начинал войну.
В данном случае вы не хотите понять о чем я говорю. Поведение мхедриони в Абхазии и этночистка против грузин в Абхазии и цхинвальском регионе - это по сути совершенно разные явления. Мхедрионовцы безусловно совершали преступные действия, но это были краминальные банды, поступившие на службу незаконному правительству Грузии и дейстовавшие так как им вздумается или так как им говорил их главарь Джаба Иоселиани. У них не было стратегической цели выгнать из Абхазии всех негрузин. Их цель была заявлена как защита Грузии и некоторые из них это делали действительно по совести. Но большинство были обычными криминалами. Они грабили и убивали абсолютно одинаково и грузин и негрузин. А в Мегрелии они совершили преступлений возможно даже больше чем в Абхазии.
Но не надо забывать что мхедриони был только частью грузинских вооруженных формирований воевавших в Абхазии. Там было очень много людей. И местных и со всей Грузии. Так же и с абхазской стороны были всякие.
Все действия России и их марионеток были четко продуманы и целью их было изгнание грузин из Абхазии и "ЮО". Преднамеренная этночистка. Уничтожение жилых домов. Что бы невозможно было вернуться. У грузин таких планов точно не было. Грузия не хотела никого изгонять.

irakly писал(а):Однако вернемся к теме

Однако как только проводиться аналогия Россия-Япония и Россия-Грузия происходит отход от темы. Ничего общего эти два конфликта под собой не имеют. Кроме одного, и там и там можно без особой мысли с пеной у рта поорать - Россия Мордор!