что бы быть приверженцем какой-то теории, надо довольно много времени уделять вопросу , так что я просто так наблюдаю, подмечаю . Но у меня пока слишком много дел на моем, личном уровне, что бы интересоваться глобальными делами.

Одно понятно - те, кто видят заговоры во всем - вплоть до закрытия продуктового ларька в их районе - сильно преувеличивают, мягко говоря...

Но и те, кто сразу же бросается высмеивать любую теорию, и не допускает вообще ничего подобного - они тоже очень далеки от истины.

Дело в том, что сторонники неких теорий , основываются на вполне нормальных вещах .
Некоторым людям свойственна жажда власти, жажда денег и т.д.
Все видят, что есть\были государства, где контроль за всем и всеми возведен практически в абсолют .
Все знают, что есть люди, которых гонке за властью или деньгами не останавливает ни совесть, ни мораль .
И опять же все видели как можно манипулировать огромными массами . 20 век был просто показательный на этот счет -нацистская Германия и советский союз-ярчайшие примеры.

те, кто проецирует методы управления одним государством, на управление миром,
по сути не утверждают ничего абсурдного.

Если нашлась кучка людей, готовых пойти на все ради власти в одной стране, то что мешает той же группе пожелать большей власти ?
Единственно - у них может оказаться кишка тонка для такой затеи.
Больше ничего сверх-естественного тут не произошло бы.

Технологии, СМИ, уровень возможного контроля - инструментов для достижения цели множество.

Те, кто утверждает, что нет , ни о каком мировом правлении речи быть не может - по сути они проявляют совершенно детскую наивность .
Т.е. на любом другом уровне управление и контроль есть, а вот на межгосударственном уровне - никак... а с чего бы это никак ? желание управлять не пропало, и люди те же самые - жаждущие власти, денег, вседозволенности.

единственный более менее крепкий аргумент против любой теории -слишком все гладко идет, в такой махине.
Возможно потому, что теории заговоров слишком многое вплетают в себя. Т.е. создают слишком уж идеальную (для неких сил) картинку.
Да, сомнительно, что в этих силах не происходит никаких расколов, конфликтов, крупных и частых утечек инфы и т.д.
Люди то те же самые -эгоисты. и прям все так дружно контролируют мир... сомнительно.

Либо количество контролируемых процессов очень ограниченно, либо участники -сверх-люди какие -то .

Понятно, что в религиях ответы на эти вопросы уже даны. сатана или шайтан обладает мотивом, силой и всеми нужными ресурсами.

Есть такая фраза,
"главная хитрость дьявола в том, что он убедил людей в своем НЕ существовании"

с религиозной точки зрения тут все понятно и логично

А со "светской" точки зрения, напрашивается аналогия с известным принципом управления - " хочешь заставить человека сделать что-то, убеди его в том, что это его желание, и что он делает это по своей воле"

Людям свойственно сопротивляться чужим приказам , но они запросто делают тоже самое, когда им кажется, что это не начальник, массон , шайтан побудил его к этому, а он сам решил так сделать.

считать что таким очевидным методом не пользуется никто -наивность . на гос уровне пользуются, а на межгосударственном или ином нет ? ...ага , щас...

Я расцениваю дьявола, как реальную субстанцию.
Ему определен очень длинный срок(по нашим меркам),и дана большая сила.Соответственно он может себе позволить строить планы на многие-многие годы вперед,чего мы себе никак не можем позволить.По причине ограниченного срока жизни,скудости ума,физической и ментальной слабости.
Когда я говорил о том,что замысел чувствуется,я имею ввиду такие вещи,как две мировые войны,отказ от золотого обеспечения, и так далее.Все эти вещи имеют конечный результат далеко впереди того,что доступно человеческой прозорливости.Но даже если человек/группа людей и сможет предуигадать концовку,то повлиять на нее,или же проконтролировать ее,он не в состоянии.Потому что на свете ежесекундно происходит масса вещей,которые нарушают наши планы.И чтобы они наши планы не нарушили,надо быть если не Всведующим, то, хотябы, очень много ведающим.
Я лично не очень доверяю официальным источникам.Ввиду того, хотя бы, что они и есть - главные слуги лжебогов.Но даже если и так... идиотов на свете много,Чепухи тоже,но это же не значит,что всякого критикующего евреев, или иудаизм, надо сносить к "протоколам"?
Однако такой трюк слишком часто приводится в споре/борьбе с оппонентами.
Более того,непонятен вообще весь ажиотаж вокруг "документа",составленного столь глупо и дико,что купиться на его подлинность может только законченный дебил.Так кого и зачем интересует мнение дебила?
Кстати я голосовал за свой вариант и поетому отписываюсь не смотря, что это не нарвится А11) и иже!

Звиад Гамсахурдиа: « У животных нет национальности»

Примечательно, что правительства наиболее могущественных стран Запада уже не считают нужным маскировать свои намерения, а открыто и цинично попирают волю другого народа

Когда где –нибудь в Африке народ сбрасывает очередного диктатора вроде императора Бокассы, уличенного в каннибализме, то правительства развитых стран Запада рассматривают это как «покушение на основные права и свободы человека» и направляют на помощь диктатору войска ООН.

Но, вот когда в Грузии кучка воров в законе вооруженным путем захватывает власть и свергает законного президента, – это мировым сообществом расценивается, как «свободное волеизъявление грузинского народа».

Почему западные политики демократии проявляют такое безразличие к судьбе законного главы государства, мы рещили узнать у самого президента Грузии Звиада Гамсахурдиа.

-Правительства, которые вы называете демократическими, на самом деле уже давно отошли от демократии. Демократия превратилась в пустое слово, которе произвольно используют для маскировки тех или иных политических интересов Запада. Когда эти западные правительства хотят в каком-то регионе усилить свое влияние и военное присутствие, тогда они сперва пытаются подкупить правительство этой страны, а получив отпор, – просто свергают законную власть. При этом для них не имеет никакого значения характер свергнутого ими режима: демократический он или авторитарный. Этот хищнический подход во взаимоотношениях с другими странами сейчас окончательно утвердился в странах НАТО.

Примечательно, что правительства наиболее могущественных стран Запада уже не считают нужным маскировать свои намерения, а открыто и цинично попирают волю другого народа. Именно это и произошло в Грузии.

-Господин Президент, что представляют из себя эти мировые силы, которые так свободно вмешиваются в дела других государств?

-Это –враги человечества в прямом смысле слова. Они становят своей целью геноцид других народов за исключением одной определенной группы из всего населения планеты. Эта группа тесно связана с Соединенными Штатами и Европой и рвется к мировому господству. В общем, я бы назвал это евроамериканским империализмом. Главной ударной силой у них выступают США. Можно сказать, что военный переворот в Грузии был осуществлен из-за океана при личном участии государственного секретаря Д.Бейкера с благославления Буша.

Бейкер прямо призвал к путчу бандитские оппозиционные группировки Грузии ( а в Америке прекрасно знают, что оппозиция Грузии состояла из криминальной мафии и бывших партократов) Бейкер также дал понять, что США не будут поддерживать существующий тогда в Грузии режим и не окажут ему никакой помощи. Сценарий переворота, осуществленный Соединенными Штатами в Грузии, неоднократно раньше использовался ими в других регионах планеты.

-Почему вы и ваша власть стали неугоднымиЗападу?

-Потому, что мы стремились вести независимую политику, не желали подчиняться диктату западных стран и не стали слугами их интересов.Проще говоря, мы не допускали, чтобы Грузия стала колонией Запада.

А Западу угодна только власть, которая, беспрекословно выполняет все его желания. Это и стало одной из причин военного превосходства и прихода к власти агента ЦРУ и прямого агента евроамериканского империализма Э.Шеварнадзе.

Но, была и другая причина немилости Запада. Став во главе государства, мы стремилиськ возрождению национальной культуры, сплочению нашего народа на национальных основах, чтобы жители Грузии вспрмнили, что они народ с более древней историей, чем многие из европейских народов. Эта национальная ориентация нашей политики также не вызывала восторга у хозяев общеевропейского дома. Потому, что официальный Запад ( я имею в виду правительства, а не народы) борется против любого национального движения. Их цель – уничтожить нацию вообще и создать единый мировой конгломерат во главе с мировым правительством. Это мировое правительство должно управлять всем миром и установить так называемый новый мировой порядок. Суть нового мирового порядка – уничтожение независимости всех государств ( неважно – христианских или мусульманских, религия здесь не играет роли), геноцид населения в этих странах и окончательное подчинение всей планеты.

Единственной преградой на пути этих замыслов может быть национальное самосознание народа и создание национальных государств. Поэтому Запад везде борется с национальными движениями . Для этого он старается разжигать межэтнические конфликты и провоцировать войны. Например, война в Югославии – это дело их рук. Это не случайно стихийно вспыхнувший конфликт, а целенаправленнно развязанная война, в которой должны будут противостоять народы – носители национальной идеи.

Сейчас югославская модель переносится Западом на Кавказ, где так же, как и на Балканах, искусственно усиливается межнациональная напряженность. Впоследствии возникающие то там, то тут локальные конфликты дадут Западу повод для прямого военного вмешательства под флагом сил ООН. Буквально на днях было объявлено, что НАТО создает свои силы быстрого реагирования в количестве ста тысяч человек, которые будут вмешиваться в события в любом регионе земного шара. Весьма примечательно, в связи с этим были упомянуты Кавказ и Югославия.

Такова сущность нового мирового порядка, политики Запада. Последние направлены против всех народов мира, их независимости и самобытности.

-Господин президент, вы попытались создать в Грузии государство, ориентированное на свои национальные интересы. Что на ваш взгляд, является самым важным при создании национального государства?

-В первую очередь, необходимо выработать механизм достижения согласия между национальностями, проживающими в стране, и обеспечить защиту национальных меньшинств. При этом надо иметь в виду, что невозможно достичь внутренней стабильности при помощи насилия и подавления национальных меньшинств. Необходимо переходить к такой форме сосуществования наций внутри государства, которая будет для всех выгодной в экономическом отношении и безопасной в смысле сохранения национальной культуры.

-Почему вы создавали именно национальное государство? Зачем на ваш взгляд, человеку вообще нужна национальность?

-Национальное сознание делает человека человеком. У животных нет национальности. Религия и национальность являются одним из отличительных черт человека. А лишение человека национальных признаков – это тягчайшее преступление перед ним и начала его деградации, как личности. Денационализация – это неуважение к предкам и к прошлому, лишение человека его национальных корней. Человек может сохранить свою человеческую сущность только в рамках своей национальной культуры. Поэтому культура человека неразрывно связана с его национальностью. А только посредством своей культуры человек приобщается к мировой цивилизации.

Таким образом, денационализация человека и денационализация государства обрывают их связи с миром и делают беззащитными перед космополитическими силами, организованными в мировом масштабе.

-Какие силы Грузии противодействовали созданию национальных государств?

-В Грузии определенную часть интеллигенции называют номенклатурной. Эти деятели культуры обладали большими привилегиями в советское время и в погоне за новыми привилегиями они готовы предать нас, они объединились вокруг Э. Шеварнадзе.Эта же часть интеллигенции осень тесно связана с миром теневой экономики, с мафией. В сущности у нас в Грузии между ними практически нет разницы. Некоторые характеризуют то, что произошло в Грузии, как « буржуазную революцию».Это неправильно.В Грузии произошла «мафиозная революция».

-Почему Запад проявляет такой повышенный интерес к ситуации на Кавказе?

-Этот регион очень важен с геополитической точки зрения. Кто владеет Кавказом, тот владеет и Ближним Востоком и Азией. Это, кстати , всегда понимали западные страны, и поэтому с давних времен шла борьба за Каказ между Россией и Западом. С чисто военной точки зрения Кавказ – это соединительный мост между Западом и Востоком. Этим мостом очень важно владеть для любой стороны.

-Как вы оцениваете нынешнее российское правительство и его политику на Кавказе?

-Правительство, которое предает свой собственный народ, не может быть другом других народов.

Политика России приносит большой вред не только народам Кавказа, но и долгосрочным интересам самой России.

Например, правительство Ельцина не признает независимость республик Северного Кавказа. Российские руководители не замечают, что тем самым вызывают обострение антирусских настроений в регионе. В то же самое время России достаточно признать независимость горских республик – и она приобретает в их лице самых верных друзей. Потому, что здесь очень четко разделяют Ельцина и российское государство, и при всей неприязни к первому испытывают тяготение к России, как защитнице от западной экспансии.

-Господин Президент, а как вы сами относитесь к России?

-Очень хорошо отношусь. Я полагаю, вы же не отождествляете Ельцина и Россию! Правители приходят и уходят, а страна остается. Я отдаю себе отчет, что та роль, в которой Россия выступает сегодня на Кавказе, не соответствует ее собственным интересам, а навязана ей из-за океана.

Я всегда был настроен пророссийски, всегда хотел иметь самые тесные связи с Россией, мечтал, чтобы Грузия была естественным союзником своего великого восточного соседа. Но, это не устраивало западный мир и послушное ему, российское правительство. Они продолжают разжигать этнические конфликты на Кавказе. В результате мы сейчас стоим перед вполне реальной опасностью перерастания этих конфликтов в большую войну.

Я надеюсь на здравый смысл и мудрость народов, воволеченных в конфликт, и в первую очередь русского народа. Я надеюсь , что он осознает, кто именно и во имя каких интересов толкает русских солдат в пучину новой Кавказской войны. В этой войне ни одна из сторон не одержит победу. Лишь западный мир привычно погреет руки над пламенем войны.

Но я верю в разум народов. Это последнее, что может предотвратить катастрофу.

(Под небом Грузии)
http://haamash.wordpress.com/2010/09/17 ... %B0%D1%86/

Потрясающее интервью. Для меня Гамсахурдия раскрылся с неожиданной стороны. Я думал, что он просто "не потянул". А тут... Президент государства - сторонник теорий заговора... Мда...

Гамсахурдия писал(а):Шеварднадзе - агент ЦРУ

Ну это еще можно списать на ненависть к политическому оппоненту...

Гамсахурдия писал(а):Суть нового мирового порядка – ... геноцид населения всех государств

... а тут уже сильно попахивает паранойей... Гамсахурдия=Чавес?

Гамсахурдия писал(а):Национальное сознание делает человека человеком. У животных нет национальности

Мда? Да многим европейским нациям от силы 700-800 лет (бельгийцам и двухсот нет). А человечество существует многие тысячи лет. И было организовано в малые группы, сначала племена, затем города, затем национальные государства и империи... То есть шло укрупнение. Теперь естественный следующий шаг - глобализация. А Гамсахурдия все в 19 веке застрял.

Гамсахурдия писал(а):только посредством своей (национальной) культуры человек приобщается к мировой цивилизации

Чел явно не предвидел интернета.

Гамсахурдия писал(а):Например, правительство Ельцина не признает независимость республик Северного Кавказа. Российские руководители не замечают, что тем самым вызывают обострение антирусских настроений в регионе. В то же самое время России достаточно признать независимость горских республик – и она приобретает в их лице самых верных друзей.

Ба, какой прекрасный совет! Путин только в 2008 году догадался ему последовать. Но сначала решил проверить на кавказских республиках Абхазия и Южная Осетия... Наверно, самые верные друзья будут, раз Гамсахурдия пообещал.

Гамсахурдия писал(а):Я всегда был настроен пророссийски, всегда хотел иметь самые тесные связи с Россией, мечтал, чтобы Грузия была естественным союзником своего великого восточного соседа. Но, это не устраивало западный мир и послушное ему, российское правительство. Они продолжают разжигать этнические конфликты на Кавказе.

Россия - восточный сосед Грузии?

Но главное, похоже, что и Путин - марионетка в руках Америки? Ведь он тоже продолжает "разжигать конфликты" на Кавказе в угоду Западу?

Из этого интервью можно сделать однозначный вывод: Гамсахурдия был обычным дураком. Неудивительно, что этот человек принес столько горя своей стране - гражданскую войну и этнические конфликты.

A77 писал(а):Теперь естественный следующий шаг - глобализация.

У животных нет национальности.

Bergmann писал(а):

A77 писал(а):Теперь естественный следующий шаг - глобализация.

У животных нет национальности.

Да, у животных есть семейство, род, вид, и подвид. А что?

A77 писал(а):Да, у животных есть семейство, род, вид, и подвид. А что?

У животных нет национальности. Если у вас нет национальности - вы животное. У вас есть семейство, род, вид, и подвид.

Bergmann писал(а):У животных нет национальности. Если у вас нет национальности - вы животное.

О, да у вас не техническое образование Вы путаете причину и следствие.

Я вам сейчас проведу краткий курс логики. Из утверждения "У животных нет национальности" можно сделать лишь вывод что "тот у кого есть национальность - не животное". Но нельзя сделать вывода что "тот у кого нет национальности - животное". Вы чувствуете разницу?

Чтоб вам было проще: Девочек не зовут Андреями. Значит, если вас не зовут Андрей - вы девочка

А миром правят не национальности, а Личности.

kisole писал(а):Глупо. Еще около 1000 лет назад не было национальностей, но были люди и государства. Неужели они были животными?

Именно! Спасибо, я как раз это и хотел сказать. А вы выразили лаконично и хорошо!

kisole писал(а):Глупо. Еще около 1000 лет назад не было национальностей, но были люди и государства. Неужели они были животными?

Как не было? Национальности были и гораздо раньше. Наверное десятки тысяч лет назад люди уже говории на разных языках.