Конфликт на Кавказе начался с территории Украины – Саакашвили
[05.11.2008 09:50]

Военные действия на Кавказе начались с территории Украины, хотя украинский президент и пытался этого не допустить, заявил в Риге президент Грузии Михаил Саакашвили. По его мнению, началом конфликта стал выход кораблей Черноморского флота России с Севастополя к берегам Грузии, который произошел за 6 дней до первых выстрелов на административной границе с Южной Осетией, сообщает Радио Свобода.

«Те, кто хочет знать, как начались военные действия, должны знать что Черноморский флот вышел из Украины к берегам Грузии по меньшей мере за шесть дней до начала более широких военных действий. Они же не ехали на экскурсию! Люди просто не хотят этого знать. Черноморский Флот пришел в полном вооружении к грузинским берегам. Президент Украины пытался их остановить своим указом, но они его проигнорировали», – заявил президент Грузии во время пресс-конференции под эгидой НАТО.

http://www.unian.net/rus/news/news-282602.html

Россий все сложней будет скрыть свои действия против Грузии - Габашвили
25.12.2008 13:23

По оценкам члена парламентского большинства Георгий Габашвили, чем больше пройдет времени, тем сложней будет России покрывать свои действия.

Именно этим объясняет Габашвили вчерашнее признание президента России Дмитрия Медведева, что Россия давно готовилась к войне с Грузией.

Как отметил депутат, чем больше времени пройдет, тем больше будут подтверждаться реальные действия России и правда, которую установила созданная в парламенте Грузии временная парламентская комиссия.

«Чем больше пройдет времени, тем труднее будет все это скрыть», - заявил Габашвили и добавил, что России придется еще объяснить многие события и ответить на многие вопросы.

В частности, почему двинулся с места Черноморский Флот на несколько дней раньше до 7 августа; почему не возвратили на места дислокации тысячи своих военнослужащих по завершении учений 2 августа; почему происходила концентрация сил у Зарамага тогда, когда у России не было никаких оснований находиться у границ Грузии и т.д.

«Так что, эти факты имеются и у нашей комиссии и обязательно будут у комиссии Тальявини», - заявил Габашвили.

http://www.apsny.ge/2008/pol/1230236617.php

Таким образом, получается, что корабли Черноморского флота России вышли из Севастополя с 9000 десантников заранее. К примеру, в крупнейших прошлогодних учениях в Белоруссии принимало участие 13000 солдат, из них российских 6000. Так что, списать это на учения навряд ли удастся, потому что это слишком большая численность, что бы говорить об учениях, о которых к тому же никто не объявлял. Все это стоит просто огромных средств, поэтому и на упреждение действий Саакашвили это тоже не потянет. Эти корабли с десантом шли к грузинским берегам именно чтобы начать полномасштабную агрессию против Грузии.
Так же командующим абхазским направлением российской агрессии был назначен генерал Шаманов, если учесть что Шаманов уже давно был в отставке, а командование войсками тем более на настоящей войне требует длительной подготовки именно по вверенному участку фронта, то явно вырисовывается то, что Шаманова также заранее вернули на службу и вверили ему нападение на Грузию с моря.

Drink писал(а):Россия показала прекрасное умение планировать военнае операции заранее и рассчитывать ходы заранее. Поэтому и подтянула свои военные силы со всех направлений.
Саакашвили сильно лоханулся, что первым начал свою операцию по восстановлению конституционного порядка. Надо было проявить выдержку еще несколько дней. Тогда у русских не было бы законного повода защищать своих граждан на грузинской территории.
Выбрал он для этого самый что ни наесть неудачный момент и проиграл...

Не всё так однозначно.Раз к войне всё было готово,то она началась бы в любом случае.А то что Саакашвили первый начал,Путин второй,это всё демагогия.Даже если разбираться в контексте международного права,кто прав,а кто виноват,то Россия в любом случае агрессор.И все это знают,ну и что с того? Кого-то в Кремле от этого бросило в краску?

В любом случае Россия бы напала на Грузию. Если бы Саакашвили просто сидел и ничего бы не делал придумали бы любое вранье и все равно бы обвинили в геноциде осетин. Ведь выдумали 2000 убиенных? В крайнем случае сами бы поубивали осетин и свалили на грузин. Впервой что-ли? Вон Катынь столько лет на немцев сваливали.

Карабас писал(а):Раз к войне всё было готово,то она началась бы в любом случае.А то что Саакашвили первый начал,Путин второй,это всё демагогия.

А то что Германия первой войну начала, а Польша, Франция, Великобритания, СССР и США вторыми это все демагогия. Рано или поздно всем миром на беззащитную Германию набросились бы и растерзали аки коршуны проклятые. К войне также все было готово - французские войска на линии Мажино, например. Ожидая Ваш ответ - "Не передергивай" жду чего нибудь более оригинального.

syberianbear писал(а):А то что Германия первой войну начала, а Польша, Франция, Великобритания, СССР и США вторыми это все демагогия. Рано или поздно всем миром на беззащитную Германию набросились бы и растерзали аки коршуны проклятые. К войне также все было готово - французские войска на линии Мажино, например. Ожидая Ваш ответ - "Не передергивай" жду чего нибудь более оригинального.

А это не передергивание, это просто ничто. Потому что вопрос был бы спорным, если бы Грузия, отражая возможную российскую агрессию, напала бы на Россию. НО ни один грузинский солдат не переступил российско-грузинской границы, и Грузия действовала в рамках своих суверенных и общепризнанных границ, в то время как российские передовые части уже незаконно вторглись в Грузию.
А насчет того, как это "вяжется" с действиями Германии во Второй Мировой Войне, я надеюсь историю германских вторжений в чужие земли, напоминать не надо?

irakly писал(а): В крайнем случае сами бы поубивали осетин и свалили на грузин. Впервой что-ли? Вон Катынь столько лет на немцев сваливали.

Это ничего. В СССР много чего скрывалось, чтобы не портить отношения с соцлагерем. Про массовые антисемитские погромы в социалистической Польше тоже не очень распространялись. И про гитлеровско-польский раздел Чехословакии тоже молчали. Все на одних немцев валили... Однако, ближе к теме. Вон Буржанадзе говорит, что Грузия бомбежки Гори на Россию сваливала. Сами побомбили дескать, и на Россию свалили. Вы погодите, когда эта тема раскроется, вы про Катынь тотчас забудете.

RANGER75DELTA писал(а):Таким образом, получается, что корабли Черноморского флота России вышли из Севастополя с 9000 десантников заранее. К примеру, в крупнейших прошлогодних учениях в Белоруссии принимало участие 13000 солдат, из них российских 6000. Так что, списать это на учения навряд ли удастся, потому что это слишком большая численность, что бы говорить об учениях, о которых к тому же никто не объявлял. Все это стоит просто огромных средств, поэтому и на упреждение действий Саакашвили это тоже не потянет. Эти корабли с десантом шли к грузинским берегам именно чтобы начать полномасштабную агрессию против Грузии.

Как интересно! А ссылку еще на что-то, кроме слов грузинского президента, можно? А то помнится он российскую танковую колонну под Тбилиси нашел. Правда - она как-то грузнской оказалась...
Очень хочется увидеть еще хоть какое-то доказательство, правда. Иначе выходит, что флот от Севастополя до Абхазии чапал аж дней 9.. Как-то это не похоже на стремительную операцию... Да и указ Ющенко, насколько помню, был ПОСЛЕ начала боевых дйствий...
А вот это - что-то новое*

RANGER75DELTA писал(а):почему происходила концентрация сил у Зарамага тогда, когда у России не было никаких оснований находиться у границ Грузии и т.д.

Во-первых - это были превентивные действия. На случай грузинской агрессии. И кстати полностью себя оправдавшие.
А во-вторых...
Насколько помню - грузинские чиновники всегда заявляли, что они имеютправо проводитьучения на всей территории Грузии, ни перед кем не отчитываясь. И кстати - были абсолютно правы. Но видимо - Россия у этого депутата считается менее независимой, чем Грузия, раз он такое заявляет. Так вот - МЫ ТОЖЕ ПРОВОДИМ УЧЕНИЯ НА СОЙ ТЕРРИТОРИИ ТАМ, ГДЕ ХОТИМ!! И НЕ ОБЯЗАНЫ ОТЧИТЫВАТЬСЯ!!

irakly писал(а):В любом случае Россия бы напала на Грузию. Если бы Саакашвили просто сидел и ничего бы не делал придумали бы любое вранье и все равно бы обвинили в геноциде осетин. Ведь выдумали 2000 убиенных? В крайнем случае сами бы поубивали осетин и свалили на грузин. Впервой что-ли? Вон Катынь столько лет на немцев сваливали.

Приведенный выше пост про неизбежность российского нападения на Грузию никогда и никем не доказывается. Ибо доказательства отсутствуют. Максимум, что есть -это некоторые предпожения отдельных людей. Насчет "выдумали про 2000 убиенных" - ну.. Если на том строить логику - могу возразить: ведь выдумали про вход российских войск до 08.08.08? Еврокомиссия-то следов не нашла!
Да и не только это Сакашвили выдумывал. Это что - явное доказательство агрессивности Грузии?
Но сам источник этого ифа интересен. Стоит только подумать - зачем он нужен грузинским влстям? - и многое станвится ясным.
А Катынь была в другом государстве. Руководил которым, кстати, грузин...

A77 писал(а):Вон Буржанадзе говорит, что Грузия бомбежки Гори на Россию сваливала. Сами побомбили дескать, и на Россию свалили. Вы погодите, когда эта тема раскроется, вы про Катынь тотчас забудете.

С нетерпением жду доказательств от лгунишки Бурджанадзе, которая незадолго от рассмотрения иска против России в международный суд от родственников голландского оператора, погибшего от бомбежки Гори, решила поцеловать в попу российские власти. Продажная болтушка не имеет никаких подвтерждений этому.

Медведев&Путин о геноциде осетинского народа.
10 деревень стерто с лица земли (с)
[youtube][/youtube]