Иберия и иберы

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20119
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1680
Поблагодарили: 1974
Пол:
Azerbaijan

Re: Иберия и иберы

Сообщение агностик » 30 мар 2012, 22:33

KOT писал(а):Вот еще рекомендую к прочтению следующие книги (вообще, хорошая серия):

Вообще книга Лэнга изобилует фактическими неточностями и написана непрофессионально:
Дэвид Лэнг, известный английский кавказовед, на основе археологических исследований воспроизводит религиозные представления, быт и традиции племен, населявших территорию древней Армении. Автор научно обосновывает, что наряду с Египтом и Месопотамией, Армению также по праву можно считать колыбелью цивилизации.
:-)
Сам Лэнг не просто исследователь, а политически ангажированный проармянский деятель:
David Marshall Lang Armenia and Karabagh: the Struggle for Unity (London: Minority Rights Group, 1991)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лэнг,_Дэвид_Маршалл
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... /index.php
Вообще читать Лэнга смешно. Вот как он пишет: "На севере от Армении лежит Грузия, а на востоке дорогу преграждает Азербайджан" Понимаете? Грузия - просто лежит, а Азербайджан - преграждает. Грозно-враждебно так.
"В Армении идет интенсивная разведка нефти и газа и можно предполагать, что она завершится успехом" :mi_ga_et: Как там успехи-то?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Симон
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 468
Пол:
Ukraine

Re: Иберия и иберы

Сообщение Симон » 31 мар 2012, 00:17

Книга Ленга, не понравилась, не знаю что там с переводом, за достоверность, но никакущая.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20119
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1680
Поблагодарили: 1974
Пол:
Azerbaijan

Re: Иберия и иберы

Сообщение агностик » 31 мар 2012, 00:39

Симон писал(а):Книга Ленга, не понравилась, не знаю что там с переводом, за достоверность, но никакущая.

Какая из двух?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Симон
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 468
Пол:
Ukraine

Re: Иберия и иберы

Сообщение Симон » 31 мар 2012, 00:52

агностик писал(а):
Симон писал(а):Книга Ленга, не понравилась, не знаю что там с переводом, за достоверность, но никакущая.

Какая из двух?


Я читал про грузин, она есть у меня. Про армян не помню, читал ли я...
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
KOT
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 02:47
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 3
Поблагодарили: 89
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Иберия и иберы

Сообщение KOT » 31 мар 2012, 11:55

Так это же перевод.
К тому же если бы он был проармянским то настаивал бы наверное на армянском происхождении ариев.

Если "иберы" это совпадение то почему греки называли так и тех и других?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
KOT
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 02:47
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 3
Поблагодарили: 89
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Иберия и иберы

Сообщение KOT » 31 мар 2012, 12:02

А Азербайджан действительно "перегрождает".

Кстати, Дэвид Лэнг единственный НЕ кавказский и НЕ русский автор, из тех кого я знаю, который написал книги полностью посвященные армянам и грузинам.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Somex
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 05:21
Благодарил (а): 45
Поблагодарили: 119
Пол:
Armenia

Re: Иберия и иберы

Сообщение Somex » 10 апр 2012, 18:51

я покапался, просто в разной литерературе пишут то княжество, то царство.


Тут все зависит от периода, пока было единое правление с центром в Ани в последний период, не смотря на то, что фактически правил этими территориями Гурген, сын царя Ашота Милостевого, то бишь в каком - то смысле он и при Анийском царстве был составляющей частью армянского государства, но так как привил им царевич, мог считатся отдельным союзным царством, а после падения Ани, стал прямым приемником власти армянским Багратидов под управлением царя и стал фактически царством, а то этого формально оно было царством, но в действительности имел статус княжества, так как подчинялся и был частью Анийского царства. Но восстании Давида Аноха, против Гагика Багратуни в 1001 году, они двоюродные братья, говорит, что Давид укрепившись посчитал, что может претендовать на царство. Это были итоги , по моему мнению не верного решения, разделить царство на 3-х сыновей, в итоге один сын отпал к византийцам, получил земли в Себастии и ушел туда, внук второго восстал.
Надо было, чтоб они жили как и раньше при царском уделе, лучше уж придворная интрижка, чем целые противостояния княжеств и царств, то бишь реальная власть должна была упираться на одного старшего сына в государстве. Не хотел обделять сыновей, в итоге обделил весь народ.

Как я понял фактически Кюрикиды потеряли власть с приходом в конце 11 века турок сельджуков, потом в 1118 году Давид Строитель освободил эту землю от турок-сельджуков, присоединил царство к Грузии, а Кюрикиды остались в Тавуше, где окончательно угасли в 13 веке.
В 1161 году Саркис был назнчаен помощником в Ани грузинского военачальника защищавшего от его от сельджуков. Это первая работа в пользу грузинского царя.


Это было где-то в конце 11 начале 12 века, Кюрикиды стали васалами селджуков, которые вторглись в Ташир-Дзорагетское царство, они больее прочно укрепились в лесах Тавуша и к 13 веку смешались можно сказать с грузинским царским двором, хотя и изначально это был один царский род. К примеру Кюрике (Гурген) был женат на дочери царя Кахетии. А сын Смбат женат дочери Георгия 1-го. То есть уже в те времена армянские грузинские Баградиты породнились, хотя они и были родственники изначально, но к этому времени уже достаточно отдалились.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость