Коммунизм и фашизм на весах истории

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение irakly » 29 мар 2016, 12:05

dvl писал(а):Вот как ВМВ началась (по версии ТСН):

И что в этой карте не так? Война стала мировой когда произошло нападение на Польшу и страны Балтии. Нападали Германия и СССР. А до этого СССР напал на Финляндию. А Германия на Чехословакию, присоединила Австрию. На карте стрелками как раз показана агерссивность этих двух режимов, которые начали передел границ в Европе. Так же как РФ сегодня делает.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8651
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 789
Поблагодарили: 371
Пол:
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение dvl » 29 мар 2016, 12:56

irakly писал(а):И что в этой карте не так?

На Польшу напал ТОЛЬКО СССР, в котором нет Украины и Белоруссии (типа они не при делах :-) )
А ведь им-то и достались аннексированные территории...
irakly писал(а): А Германия на Чехословакию, присоединила Австрию.

Совместно с Польшей (Чехословакия)...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50969
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2941
Поблагодарили: 5712
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Bergmann » 29 мар 2016, 23:26

dvl писал(а):На Польшу напал ТОЛЬКО СССР, в котором нет Украины и Белоруссии (типа они не при делах

То есть для тебя нормально, что "СРСР" напал на независимую Украину?! laugh-3
Но самый кошер - Грузия, судя по карте на момент начала войны в "СРСР" не входила. :-)
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alik
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 22:36
Благодарил (а): 30
Поблагодарили: 32
Пол:
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Alik » 01 апр 2016, 10:37

Stigal писал(а):Был бы человек, а статья найдётся. :C:
У меня деда раскулачили за лишнюю корову.
А когда написал письмо в обком с просьбой указать границу кулак/пролетарий, репрессировали.
Не украл, не убил, просто за письмо.
У меня подозрение что экс-совдепия делится на тех у кого дедов раскулачили/репрессировали/расстреляли, и тех у кого раскулачивал/репрессировал/расстреливал, пусть не лично.


Братья Вайнеры в книге "Евангелие от палача" устами героя романа отвечали на вопрос американца много ли в СССР дисидинтов примерно так: "Конечно. Есть у нас дисиденты - кто 2жды сидел и недосиденты и пересиденты".

Нашел интересное изложение одного вопроса, объясняющее успехи и популярность идеологий агрессивно-захватнического толка:
https://www.youtube.com/watch?v=L9BySJeJNVI

Где-то на форуме видел лекцию о пропаганде. Читал студентам кажется профессор какого-то московского ВУЗа. Сразу не скопировал, а теперь не найду где она.
Не подскажете, хотя бы в какой теме форума это видео с лекцией?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alik
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 22:36
Благодарил (а): 30
Поблагодарили: 32
Пол:
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Alik » 01 апр 2016, 10:50

irakly писал(а):
dvl писал(а):Вот как ВМВ началась (по версии ТСН):

И что в этой карте не так? Война стала мировой когда произошло нападение на Польшу и страны Балтии. Нападали Германия и СССР. А до этого СССР напал на Финляндию. А Германия на Чехословакию, присоединила Австрию. На карте стрелками как раз показана агерссивность этих двух режимов, которые начали передел границ в Европе. Так же как РФ сегодня делает.


Ираклий - это принятая официальная точка зрения, что ВМВ началась с нападения на Польшу.
Точка зрения, выгодная в той или иной мере всем странам-победительницам.

На самом деле:
1) война в Европе стала мировой после объявления Англией и Францией войны Германии.
В советских газетах того времени можно найти, что это же мнение отражала и официальная позиция СССР и Сталина;
2) Германия пришлось участвовать в переделе только ради возвращения территорий, отобранных у нее по Версальскому договору. Да и пакт с СССР нужен был для того, что бы предотвратить удар в спину со стороны Франции и Англии во время такого возвращения.

Двл,
а Австрия не была оккупирована Германией. Она давно хотела войти в ее состав, но этому, до усиления Германии препятствовали Франция и Англия.
У нее, кстати, гораздо больше германских корней, чем у Крыма с Российских.
Немецких солдат встречали цветами и австрийский народ, ни считая разве что коммунистов, ликовал в тот день.

Это считается оккупацией?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8301
Поблагодарили: 5958
Пол:
Ukraine

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение rabotni4ek » 01 апр 2016, 14:51

Alik писал(а):а Австрия не была оккупирована Германией.


Зачетный бюллетень

Изображение

Что-то я подобное наблюдал недавно, но на это раз коммунисты были за.

"В течение 1937 года австрийские нацисты, подстрекаемые и финансируемые из Берлина, усилили кампанию террора в стране. Почти каждый день рвались бомбы, в горных районах многочисленные и часто буйные нацистские демонстрации ослабляли положение правительства. "
Немцы-спасители :adna znachna:
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alik
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 22:36
Благодарил (а): 30
Поблагодарили: 32
Пол:
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Alik » 01 апр 2016, 16:40

rabotni4ek писал(а):
Alik писал(а):а Австрия не была оккупирована Германией.




Что-то я подобное наблюдал недавно, но на это раз коммунисты были за.

"В течение 1937 года австрийские нацисты, подстрекаемые и финансируемые из Берлина, усилили кампанию террора в стране. Почти каждый день рвались бомбы, в горных районах многочисленные и часто буйные нацистские демонстрации ослабляли положение правительства. "
Немцы-спасители :adna znachna:


Почитайте воспоминания австрийцев того времени: австрийские коммунисты, а не нацисты, подстрекаемые, усилили кампанию террора в стране.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение XXI » 01 апр 2016, 17:04

Это не исключает сказанного rabotni4kom.
А #уйло не проявил никакой индивидуальности. ВСЁ скопировано до деталей, до каждой фразы...
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alik
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 22:36
Благодарил (а): 30
Поблагодарили: 32
Пол:
Russia

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение Alik » 02 апр 2016, 15:40

XXI писал(а):Это не исключает сказанного rabotni4kom.
А #уйло не проявил никакой индивидуальности. ВСЁ скопировано до деталей, до каждой фразы...


Высказаны прямо противоположные позиции, но тем не менее "не исключает" - логично.

Говорить о копировании можно лишь при полном отсутствии представлений по истории, пусть даже советской школьной программы.

Сравнили присоединение Крыма к России с присоединением Австрии к Германии - мои поздравления!!!

Кроме как "No comment" добавить больше нечего

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Коммунизм и фашизм на весах истории

Сообщение irakly » 02 апр 2016, 23:07

Alik писал(а):пусть даже советской школьной программы

Эта программа вкладывала в мозг детям совершенно нереальный мир. Кто смотрел на прошлое только через призму советского образования того вряд ли можно назвать образованным.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость