Уффффф.... не знаю, кто кем себя считает... но для особо одаренных - Толковый словарь Российского этнографического музея :
http://www.ethnomuseum.ru/glossary/?%F0 ... 1%EA%E8%E5

Если мегрелы не грузины, то и казаки не русские

Luka писал(а):Что вы все выдумываете. Казаки - это широчайший пласт. Они с Ермаком осваивали Сибирь и устанавливали Запорожское государство. Казаки поднимали бунты и подавляли мятеж. Воевали в составе СС и против Вермахта под командованием Ворошилова. Так что, часть их поддерживала большевиков, другая воевала против них.

Не связывайте между собой запорожцев и донское казачество. Запорожцы не входили в составе СС и не воевали в Грузии в 1992-1993 гг. И вообще, у них были разные национальные составы, разные структуры и разные цели.

А что касается участия казаков в ВОВ, то как писал Александр Сидоров в своей "Краткой истории донского казачества": "Несмотря на усилия Сталина по смягчению отношения к казакам, многие из них приняли активное участие в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов на стороне гитлеровского фашизма. На стороне Гитлера сражалось 94 тысячи казаков, из них 40 тысяч донских. В подавляющем большинстве это были "советские" казаки; казаки-эмигранты чаще всего оказывались патриотами России и не шли на сговор с германцами. Сражались донские казаки на стороне германских войск и в битве за Ростов в 1943 году.
Кроме того, целые казачьи дивизии входили в состав войск СС. При этом "германские казачки" сражались чаще всего упорнее, чем сами немцы. Казачьи части, сражавшиеся на стороне Гитлера, были разоружены только 27 мая 1945 года - через 18 дней после официального окончания войны.
По секретному договору со Сталиным все казаки и их семьи, захваченные в расположении союзников, были депортированы в Россию. Передача мятежных казаков была произведена в австрийском городке Лиенц. Многие казаки были позже расстреляны, остальных ждал ГУЛАГ..."
И так если верить автору, большая часть казаков воевала против советских войск. А теперь обьясните мне... Почему россияне могут гордиться Донским казачеством и на их примере воспитывать молодежь, а украинцы повстанцев УПА должны считать предателя и пособниками фашистов?!! Что это?! двойные стандарты?!

Запорожцы, скорее всего, не могли участвовать во всех перечисленных Вами мероприятиях т.к. после разгрома Сечи переселились к туркам. Упоминание о Сечи и запорожцах было запрещено. Благодаря знакомству Захария Чепеги и князя Потемкина, а также необходимости колонизации Кубани, часть оставшихся на территории Украины козаков , под именем" войска верных козаков", а не запорожцев, в 1792 г. переселилась на Тамань.
По поводу Донского казачества. Донское казачье войско, неоднократно становилось на защиту интересов России. И выступление части донского и кубанского казачества на стороне Германии, все чаще воспринимается частью россиян как трагедия этих людей увидевших для себя возможность борьбы с Советской властью на стороне захватчиков.
В то же время, другая часть казачества, несмотря на репрессии со стороны Советского государства, выбрала путь защиты своей Родины от оккупантов вместе с Красной Армией, в партизанских отрядах, работая в тылу. И их число было несравнено больше, чем тех, кто выступил на стороне фашистов. Поэтому то, у россиян ( о которых Вы говорите) есть повод гордиться своими предками остановившими фашизм. А часть россиян по-прежнему считает всех тех, кто воевал на стороне захватчиков своей Родины -- предателями, без всяких условностей и без двойных стандартов.
Так же, как и для кого-то на Украине, приверженцы УПА могут быть и борцами против Советской власти и "москалей", а для кого-то безжалостными палачами своего народа, а так же русских и поляков. Без особого противодейства оккупантам (Вот только кто для них был оккупантом и против кого были направлены основные усилия?).

Лир писал(а): А теперь обьясните мне... Почему россияне могут гордиться Донским казачеством и на их примере воспитывать молодежь, а украинцы повстанцев УПА должны считать предателя и пособниками фашистов?!!

В 1943—1944 годах подразделения УПА были активно задействованы в организованном лидерами ОУН(б) уничтожении преимущественно гражданского населения по этническому признаку — поляков, позже эти события стали известны как Волынская резня.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B8%D1%8F

"Казаки" из фильма "День выборов" очень точно отражают суть нынешних ряженых. Кстати, сегодня по ОРТ вечером какой-то пафосный фильм про них.

сергей23 писал(а):Запорожцы, скорее всего, не могли участвовать во всех перечисленных Вами мероприятиях т.к. после разгрома Сечи переселились к туркам. Упоминание о Сечи и запорожцах было запрещено.

Вы правы, это я и имел ввиду. Российская...императрица постаралась!

Bergmann писал(а):В 1943—1944 годах подразделения УПА были активно задействованы в организованном лидерами ОУН(б) уничтожении преимущественно гражданского населения по этническому признаку — поляков, позже эти события стали известны как Волынская резня.

Это была неоправданная и жестокая месть, насколько я знаю, это был ответ на аналогичную резню в отношении украинцев польскими войсками (поправьте если я ошибаюсь). И кажется, поляки и украинцы на официальном уровне признали эту трагедию и почтили память невинно убиенных...И если это действительно правда, то УПА можно назвать военными приступниками, но никак не предателями своего народа!

сергей23 писал(а):И выступление части донского и кубанского казачества на стороне Германии, все чаще воспринимается частью россиян как трагедия этих людей увидевших для себя возможность борьбы с Советской властью на стороне захватчиков.
В то же время, другая часть казачества, несмотря на репрессии со стороны Советского государства, выбрала путь защиты своей Родины от оккупантов вместе с Красной Армией, в партизанских отрядах, работая в тылу.

Точно так же часть жителей Украины, в том числе и я, считают большой трагедией участие украинцев в войне по разные стороны барикад, вместо выступления их единой силой против двух источников зла - фашизма и сталинизма!

сергей23 писал(а):Вот только кто для них был оккупантом и против кого были направлены основные усилия?).

А Вы подумайте...Если в 1939 году западные украинцы встречали хлебом с солью советские войска и радовались объединению Украины (пусть и советской), а уже через некоторое время бились против них не жалея себя. Наверное были причины такой резкой смены настроений, как Вы думаете?...или все-равно предатели?!

Лир писал(а):А Вы подумайте...Если в 1939 году западные украинцы встречали хлебом с солью советские войска и радовались объединению Украины (пусть и советской), а уже через некоторое время бились против них не жалея себя. Наверное были причины такой резкой смены настроений, как Вы думаете?..

Который раз встречаюсь с таким предложением "подумать".
Сами,что ли не можете в голове все додумать и тезисно изложить?
Или пытаетесь предложить нам самим морально оправдать этих "господ",предпочевших продвигать свои шкурнические интересы под эгидой "самостийности",но под крылышком нацистов?
В 1939-м пришла одна сила- встречали цветами; в 1941-м пришла другая,показавшаяся более мощной за счет своей организованности и дисциплины ("немецкий порядок").Вот и предпочли "флюгера" побыстрее нашивки сменить.А ,как оказалось, -просчитались.
И не стоит их сейчас пытаться оправдать-не прокатит!
И,кстати,называть 94 тысячи -"большинством",(это на всем Дону-то? )-почти,прямой подлог.Попытка исказить правду.

gonchir писал(а):В 1939-м пришла одна сила- встречали цветами; в 1941-м пришла другая,показавшаяся более мощной за счет своей организованности и дисциплины ("немецкий порядок").Вот и предпочли "флюгера" побыстрее нашивки сменить.А ,как оказалось, -просчитались.

Я бы не назвал их флюгером. Флюгер разворачивается по ветру, а эти плыли против двух мощных течений, погибая в неравной борьбе.