11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

11-й штрафной батальон
  • Реклама

Аватара пользователя

Шляхов Митя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 20:32
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 8
Russia

11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение Шляхов Митя » 03 апр 2013, 21:17

Изображение

Наградные листы солдат 11 Ошб во главе с командиром Дорошенко будут подарком для Рославльского краеведческого музея. Может даже изменят название батальона с "11 штурмового" на "11 штрафной" - надо постараться.
В этом году 70-летие освобождения Рославля. Вроде, собираются ветераны 139 дивизии приехать на праздник, меня предварительно уже зовут. :cool_cool: А основные мероприятия для ветеранов проводят в музее...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Шляхов Митя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 20:32
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 8
Russia

Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение Шляхов Митя » 03 апр 2013, 21:54

Дорогой Макар Иванович!
Как я отчётливо понял, что в сентябре 1943 г в составе Западного Фронта были только 16, 10 и 11 Ошб (нужна информация).

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Stio
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:56
Награды: 4
Благодарил (а): 355
Поблагодарили: 346
Пол:
France

Re: Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фр

Сообщение Stio » 05 апр 2013, 00:33

Шляхов Митя писал(а):в сентябре 1943 г в составе Западного Фронта были только 16, 10 и 11 Ошб


Именно так,Друг мой любезный Дмитрий! Здравствуй!


Но 10 и 11 Баталiоны были на передовой,тогда как 16 Ошб в боях никогда не участвовал,ибо исполнял свою основную роль
- НАКОПИТЕЛЬНОГО и РЕАБИЛИТАЦИОННОГО,если воспользоваться нынешней терминологией.

Что это означало?

ВСЕ ОФИЦЕРЫ по Приказам Западного фронта направленные в Штрафной баталiон,прежде всего прибывали в 16 Ошб.

Затем маршевыми ротами в 10 или 11 Ошб согласно Актов сопровождения...

Далее СУДЬБА решала...

Во всех случаях,ИМЕНА КАЖДОГО ОФИЦЕРА пронзившего 10 и 11 Ошб,затем находились в Документах 16 Ошб,иными словами - круг замыкался...


Командир 16 Ошб и его штаб готовили ВСЕ ДОКУМЕНТЫ - по Убитым,Раненым и Освобожденным из ОБОИХ Баталiонов...
А далее личные дела каждого ОФИЦЕРА его судьбе следовали.


Макар Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Шляхов Митя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 20:32
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 8
Russia

Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение Шляхов Митя » 21 апр 2013, 22:15

Нашёл случайно на своём компьютере в "Отчёте о безвозвратных потерях 139 дивизии" схему захоронений 609 стр. полка, а там наши Ивановка и Ковалёвка (как нам известно с братскими могилами 11 Ошб). Проверял фамилии штрафников в списках перезахороненых в братской могиле в Бетлице - "повезло" не многим, видимо, тем кто был погребён вместе с военнослужащими 609 полка. Так что прав был командир 2 батальона 718 полка Борисенков В.Ф., когда 10 лет назад называл мне 609 полк с штрафниками.

Изображение
«11 Ошб 10 Армии Западного Фронта Ковалёвка Ивановка» на Яндекс.Фотках

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

GeAn
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 10:05
Поблагодарили: 10
Ukraine

Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение GeAn » 18 май 2013, 21:43

Уважаемый Макар Иванович!

10.02.2012 г. Вы сообщали о гибели лейтенанта-штрафника из 11-го ошб ВИНИЧЕНКО Н.С.:
"При выполнении боевого задания в борьбе с немецкими захватчиками героически погибли:
1. ВИНИЧЕНКО Николай Савельевич
Лейтенант, командир роты автоматчиков Батайской авиашколы пилотов
Зачислен в 11 Ошб по приказу # 0257 от 25.09.43 по Западному фронту сроком на 3 месяца
1921, с. Красный Октябрь Будённовский р-н Ставропольский край
СВЕДЕНИЙ О РОДСТВЕННИКАХ ПОКА НЕ ИМЕЮ
Геройски погиб 20 октября 1943 при деревне Путьки Чаусский р-н Могилёвская область в Белоруссии и похоронен в Братской могиле в 300 метрах северо-восточнее ...".

В тот же день уважаемый Анатолий Иванович поместил фрагмент карты Чаусского района с деревнями Путьки, Быново, Кротки.

В Вашем сообщении от 25.04.2013 г., в теме подлинных документов 11-го ошб, ВИНИЧЕНКО Н.С. значится в п. 1034 списка штрафников, прибывших в батальон 12 октября 1943 г. (акт передачи-приёма из 16-го ошб от 26.09.1943 г.):
https://www.irakly.info/11-i-10-t2751-40.html

Мне удалось за прошедший год найти в Ставропольском крае родственников Николая Савельевича.
Нашёл совсем недавно, в конце апреля. Но не в Будённовском районе, а в других. Есть трое племянников:
КАРАСЁВА (ВИНИЧЕНКО) Раиса Ивановна, живёт в с. Дмитриевское Красногвардейского района.
ВИНИЧЕНКО Виктор Владимирович - в п. Ново-Михайловка Георгиевского района.
КНЯЗЬНЕДЕЛИНА (ВИНИЧЕНКО) Анна Павловна - в г. Георгиевске.

О судьбе лейтенанта-лётчика Николая ВИНИЧЕНКО родственники уведомлены. О наличии данного форума сообщил.
По имевшимся у них данным, Николай Савельевич до войны поступил в Ейское лётное авиаучилище, после окончания неизвестно где служил, пропал без вести. Отец Савелий Георгиевич якобы ездил по какому-то вызову в Ростов, откуда привёз вещи Николая. Было это еще до окончания войны. Умер он в 1948 г., похоронен в п. Ново-Михайловка. В 1940 году, когда Николай уже был в лётной школе, вся их большая семья переехала из Будённовского в Георгиевский район.

У Николая были братья и сёстры: Фёдор, 1912 г.р.; Иван, 1915 г.р.; Владимир, 1924 г.р.; Вера, 30-х гг.р., которых также нет сегодня в живых.
ВИНИЧЕНКО Фёдор Савельевич, красноармеец, второй номер расчёта ПТР 5-й гв. отдельной стрелковой бригады, погиб в июле 1943 г. при прорыве "Голубой линии" на Тамани, у высоты 114,1. Данных о месте захоронения нет.
ВИНИЧЕНКО Иван Савельевич, красноармеец пулемётного взвода 132-го кавполка 28-й кавдивизии, в мае 1942 г. попал в немецкий плен под Харьковом. Содержался в шталаге ХII F. Лагерь размещался на территории оккупированной Франции, на границе с Германией, близ Саарбрюкена. Рабочая команда, в которой он находился, была в немецком Нойнкирхене. Умер 13.02.1943 г. Место захоронения определяется, как очень вероятное, на одном из двух кладбищ Нойнкирхена, на котором немцы с 1942 г. стали хоронить умерших советских военнопленных.
Эти сведения о гибели братьев ВИНИЧЕНКО также выяснялись для сообщения родственникам. Ранее о них, как и о Николае, было известно только как о пропавших без вести.
Владимир Савельевич в 1942 г. из оккупированного Георгиевского района был угнан в Германию, впоследствии возвратился домой.
Есть фото Ивана Савельевича за период его срочной службы на Курилах в 1935 году. Фотографий Николая и Фёдора не нашлось.

По данным, которые выяснил предварительно и пока не могу подтвердить документами, лейтенант Николай ВИНИЧЕНКО летом 1943 г. служил в Кировабаде Азербайджанской ССР и занимал должность командира роты авиабатальона им. Серова.
В то же время в приказе ГУК ВС СССР 1947 года об исключении его из списков Красной Армии он значится командиром роты автоматчиков Батайской авиашколы пилотов.
Интересно, что сама Батайская школа носила имя Серова. Возможно, в Азербайджане находилось её подразделение.
Имею надежду выяснить подробности о службе этого офицера.
В отношении Ейской авиашколы есть сомнение: была ли такая перед войной? Не исключено, что в Батайск он и поступил учиться, но родственники забыли.
Возможно, у Вас, уважаемый Макар Иванович, представится возможность проверить и дополнить эти сведения о службе и причине направления в ШБ.

Родственники погибшего офицера ВИНИЧЕНКО Н.С. просят сообщить на форуме, если имеются, данные о его гибели и захоронении в возможных подробностях. Обращаюсь с этим к Вам и другим участникам форума.

Недавно, 9 мая, в обозначенном Вами месте братского захоронения 11-го ошб (300 м СВ дер. Путьки) побывал поисковик из Смоленской области А. АНТОНЕНКО, мой знакомый по калининградской "Вахте памяти".
Он сделал несколько снимков этого места для родственников ВИНИЧЕНКО и для данного форума. Лучшее из них, по пространственному отображению местности, - здесь. Время съемки - около 14 ч. 10 м. МСК (на фото неверные показания датчика времени).
На переднем плане - предполагаемое место братской могилы 11-го ошб. Направление съемки - СВ. Речка Проня также просматривается на ближнем плане. От края деревни место съемки примерно в 150-200 м ССВ.
В непродолжительном разговоре с одним старым жителем д. Путьки тот сообщил, что деревня в ходе тех боёв сгорела, жители были ранее отселены или использовались немцами во фронтовой полосе на работах.
После войны деревня отстроилась и сейчас находится примерно в тех же границах.
По его словам, здесь после войны находили останки наших бойцов. Их отвозили хоронить в Быново.

Дед поисковика красноармеец БЫКОВ Архип Алексеевич, 1909 г.р., погиб пятью днями позднее ВИНИЧЕНКО, 25 октября 1943 г. у той же реки, от этого места на расстоянии около 13 км по прямой ЮЮЗ. Был похоронен в братской могиле в д. Шашино Чаусского района. Могила перенесена в д. Петуховка, обустроена.
Как давно известно от родственников, на родине погибшего, в д. Комаровичи Шумячского района смоленщины, после его гибели от бывших сослуживцев прошёл слух, что погиб он "в штрафниках", в которые попал, будучи освобожденным из плена. Воевали вместе с ним несколько человек из его деревни.
Документы ОБД, по мнению А.АНТОНЕНКО, такой возможности не исключают.
Указан он погибшим как красноармеец 385-й сд, но в неё попал, будучи мобилизованным 205-м армейским запасным сп после освобождения из плена. А в день его гибели 25 октября 385-я сд вела здесь наступление, имея перед собой 131-ю отдельную штрафную роту. А.АНТОНЕНКО хотел бы выяснить, имели ли те давние слухи под собой основание: не случайно ли попал в списки 385-й сд и не значится ли одновременно в списках штрафников (в т.ч. погибших) 131-й аошр?

С уважением, Геннадий Владимирович.
Вложения
11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта - БМ 11 ошб - Путьки - Фото А.gif
11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта - БМ 11 ошб - Путьки - Фото А.gif (156.2 КБ) 2471 просмотр
11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта - БМ 11 ошб - Путьки - Фото А.gif
11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта - БМ 11 ошб - Путьки - Фото А.gif (156.2 КБ) 2471 просмотр

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Stio
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:56
Награды: 4
Благодарил (а): 355
Поблагодарили: 346
Пол:
France

Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение Stio » 22 май 2013, 19:59

Уважаемый Геннадий Владимирович! Здравствуйте!

Чуть позже,как только минутка явится, поразмышляем и уточним возможное...

Искренне, Макар Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Шляхов Митя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 20:32
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 8
Russia

Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение Шляхов Митя » 25 сен 2013, 21:56

Был в Рославле на празднике 70-летия освобождения!
Изображение Изображение


В Рославльском историко-художественном музее мне сделали встречу с 11-классниками о Безымянной высоте, о рославльце - герое Безымянной Николае Галенкине и о забытом в Рославле 11 Ошб.
Показал детям и передал работникам музея наградные листы по 11 Ошб. Как мне пояснили сотрудники музея об 11 Ошб они знают, но в музее об этом нет НИ-ЧЕ-ГО!
Изображение


Подарки музею; это мы с ветеранами дивизии и директором музея
Изображение Изображение


Поснимать в музее не пришлось из-за нехватки времени, но мне очень понравилась радушная атмосфера и музей РАБОТАЕТ с подрастающим поколением рославльцев.
Текст стенда о Безымянной можно просмотреть в большем разрешении на Яндекс-фотках.
Изображение Изображение
Изображение Изображение


Центр города, Сквер погибшим воинам, где расположены братские могилы с перезахороненными советскими солдатами из Рославльского района, 14 часов 24 сентября. Рославль отмечает День освобождения на день раньше, потому что завтра праздник в Смоленске (1150-летие и День освобождения). Всё начальство завтра будет в Смоленске.
Изображение Изображение
Изображение Изображение


Из участников штурма Рославля приехал из Москвы только артиллерийский мастер 718 полка 139 дивизии Раздольский Р.Г. (90 лет). Он рассказывает жителям города о значении боя на Безымянной высоте (перед Рославлем); о том, как они спешили войти в город, потому что немцы уже сожгли Рославльскую тюрьму вместе с её узниками... Вместе с Раздольским Р.Г. на митинге выступает ветеран 139 дивизии, участник Парада Победы Федотов К.С.
Изображение Изображение


После митинга: 139 Рославльская стрелковая дивизия - Роман Раздольский и Константин Федотов
Изображение Изображение


В городском парке возле посаженных 5 лет назад деревьев; потомки солдат с Безымянной с живыми ветеранами 139 дивизии...
Изображение Изображение


До свидания, Рославль. До следующей встречи...
Изображение Изображение
Изображение Изображение


И теперь ещё от меня, что было на Безымянной 14 сентября в день 70-летия подвига:
http://youtu.be/qetsyPplQCA
http://youtu.be/cL8AZcrO_RI
http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=7629.msg56483#new

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

aleks
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 20:35
Russia

Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение aleks » 27 янв 2015, 20:49

поможет ли кто-нибудь с фото капитана Чухлатого Григория Федоровича?Хотелось бы очень посмотреть на этого человека-героя. освобождавшего мой родной город Рославль

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Шляхов Митя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 20:32
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 8
Russia

Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение Шляхов Митя » 08 фев 2015, 15:13

Здравствуйте дорогой Макар Иванович!
Я знакомил Вас с предыдущей книжкой "известного историка и писателя", где издатель утверждает о гибели и захоронении сотен штрафников на Безымянной высоте (224,1м у д.Холмовские Особняки Куйбышевского р-на Калужской (Смоленской в 1943г)). Эти захоронения я пытался найти с Вашей помощью. На мою просьбу Вы дали исчерпывающий ответ.
В прошлом году вышло его новое произведение по теме 11 Ошб и Безымянной, с коим я хочу познакомить.

Изображение Изображение
Изображение Изображение

1) Наш командир 3 стр. роты теперь именуется ЧухлатОВ. В интернете давно можно найти донесение начальника политотдела 10 Армии с этим текстом.
2) Капитан Чухлатый Григорий Фёдорович в его книжке уже стал командиром всего 11 Ошб!
Автор пишет на основе документов Подольского архива МО, половину книжки составляют выписки из подлинных документов. Данный труд является документально-художественным произведением, где впервые создан образ героя взятия Рославля Григория Фёдоровича Чухлатого. Я понимаю, что можно попутать фамилию человека, но назначить его командиром 11 Ошб - это уже "ни в какие ворота не лезет".
Я прошу дать разъяснение по поводу какого-то "тёзки по несчастью 11 Ошб, который действовал где-то рядом и тоже на смоленской земле". Этот историк и писатель меня совсем запутал. Как я помню, 16 Ошб Западного фронта (накопительный) был сформирован в августе 1943г из 11 Ошб Западного фронта, вследствие чего батальон стал называться по-новому 16 Ошб Западного фронта.

Про Безымянную (рядом был 609 стр. полк с ротой капитана Чухлатова) в его версии - "На высоте были бои 12, 13, 14 сентября 1943г, какого-то значения не имели. В донесениях дивизии только отражено, что 718 стр. полк стоял на месте из-за сильного сопротивления и огня немцев. 17-ю наградными листами на звание "Герой Советского Союза" прикрыли чью-то оплошность."
Я позвонил в Москву однополчанину героев Безымянной Р.Г.Раздольскому, который 13 сентября перед операцией на высоте пожал руки на прощание всем будущим героям. По поводу этой книжки он мне сказал: "Дима, не обращай внимания, как говорит пословица "собака лает, а караван идёт". Бои за высоту и ход операции отражены в боевых донесениях 718 стр. полка, которые уже давно использовал для своей книги "Солдаты из песни" мой однополчанин В.И.Плотников."

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Stio
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:56
Награды: 4
Благодарил (а): 355
Поблагодарили: 346
Пол:
France

Re: 11 Отдельный Штрафной баталiон 10 Армии Западного фронта

Сообщение Stio » 08 фев 2015, 17:29

Дорогой Дмитрий! Здравствуйте!

Охотно поясню Вам природу допущенных ошибок по 11 Отдельному Штрафному Баталiону 10 Армии уважаемым автором.

Для начала напомню Вам,что Вы и так давно знали органиграмму 10,11 и 16 Ошб.
Она такова:
1 Фронтовой Отдельный Штрафной Баталiон Западного фронта был сформирован 4.08.42 и таковым являлся до 4.01.43;
2 Отдельный Штрафной Баталiон Западного фронта сформирован 25.11.42 и таковым оставался также до 4.01.43;

Затем 1 Фронтовой Штрафной Баталiон с 4.01.43 был переименован в 10 Фронтовой Отдельный Штрафной Баталiон Западного,а с 24.04.44 - 3 Белорусского фронта и таковым прозывался до расформирования после Победы аж до 15.08.45.

В свою очередь 2 Ошб с того же 4.01.43 переименован в 11 Отдельный Штрафной Баталiон Западного фронта и оставался таковым до 12.08.43;
С 12.08.43 был вновь переименован уже в 16 Отдельный Штрафной Баталiон Западного,а затем 3 Белорусского фронта и таковым числился до 2.08.45.

Теперь о цитируемом Автором 11 Отдельном Штрафном Баталiоне 10 Армии.
Он был сформирован по Приказу Войскам Западного фронта с 27.06.43; Фактически согласно Книги приказов этого Баталiона - c 1.08.43 и бился со всем бесстрашием до 8.04.44.

Этот 11 Отдельный Штрафной Баталiон - ОТДЕЛЬНАЯ БОЕВАЯ ЕДИНИЦА,имеющая общее касание с 11 Отдельным Штрафным Баталiоном всего лишь несколько дней,а именно - с 1.08.43 по 12.08.43 и ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для наполнения офицерским ПЕРЕМЕННЫМ составом из резерва ОК Западного фронта,следующих через 11 Ошб (с 1.08.43 по 12.08.43),а затем через 16 Ошб...

На этом ИХ СОПРИКОСНОВЕНИЕ ЗАКОНЧЕНО.

Далее следует судьба ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО 11 ОТДЕЛЬНОГО ШТРАФНОГО БАТАЛIОНА 10 Армии под командованием подполковника ДОРОШЕНКО ИВАНА МЕФОДЬЕВИЧА.(О чем сам автор и делает ссылку,цитируя донесение начальника Политуправления 10 Армии полковника Михальчука...)
А наш доблестный капитан ЧУХЛАТЫЙ (не ЧУХЛАТОВ) ГРИГОРИЙ ФЕДОРОВИЧ в его Баталiоне всего лишь КОМАНДИР 1 СТРЕЛКОВОЙ РОТЫ,как раз отважно бившейся за Рославль...
И геройски павший 25.10.43...

Что делать,дорогой Дмитрий,если в предверии 70-летия множество разное устремилось письмена свои оставлять мало сообразуясь с подлинными документами...
Кабы сей автор,коему,как отчетливо вижу, недосуг было в ЦАМО глянуть в Фонд 16 Ошб и там сыскать Книгу приказов по 11 Ошб 10 Армии (вот ссылка для него на сей документ - Фонд 16 Ошб Опись 63430 Дело 32 Книга Приказов по 11 Ошб 10 Армии,начата 1.08.43,окончена 8.04.44 на 92 листах),так пусть нами изготовленное по 11 Ошб 10 Армии пролистает,ибо автор владеющий ПОДЛИННЫМИ ДОКУМЕНТАМИ редко ко нелепостям обращается РЕПУТАЦИЮ свою блюдя...

Как выше многократно цитировал - ВСЕ НАШИ ОФИЦЕРЫ ГЕРОЯМИ ПАЛИ и ВСЕ НАМИ ИЗ НЕБЫТИЯ ВОЗВРАЩЕНЫ,даже если до дня сего их ИМЕН по-прежнему нет в Боевых донесениях ОБД равно и мест ПОГИБЕЛИ славной...
Зато мы (я и помощницы мои) их ПОТОМКАМ уже ПРИНЕСЛИ,и многим авторами себя мыслящими поучение принесть можем...


Примите мое Высокое Уважение,Дмитрий,
Макар Иванович Тонин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «11-й штрафной батальон»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость