Опасность новой войны между Россией и Грузией

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение irakly » 29 янв 2010, 11:22

krug писал(а): какая разница - спящий Цхинвал или нет. Варварство это - лупить градом по городу.


А вы уверены, что лупили по городу? Уверены что цель была именно жилые кварталы? Если уверены, то на чем оснвоана эта уверенность? На информационных выпусках ОРТ?

krug писал(а): Насчет Абхазии и Осетии - Грузия никогда их не признавала. А Россия Чечню признала в 1997 году кажется. И были бы поумнее - жили бы до сих пор в отдельном законном государстве. Но хватило только на 3 года.


Россия не признавала никогда Чечню ка кнезависимое государство.

krug писал(а): Насчет предупреждений за оскорбления вашего президента - это зря. Я говорю как есть. Вы тут тоже не стесняетесь по поводу Путина. Склоняете и спрягаете.


Путин не является избранным народом лидером. Он назначенный чиновник. Вот в этом разница.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

юрий21
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:27
Благодарил (а): 1
Ukraine

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение юрий21 » 29 янв 2010, 11:29

irakly писал(а):
krug писал(а): какая разница - спящий Цхинвал или нет. Варварство это - лупить градом по городу.


А вы уверены, что лупили по городу? Уверены что цель была именно жилые кварталы? Если уверены, то на чем оснвоана эта уверенность? На информационных выпусках ОРТ?

krug писал(а): Насчет Абхазии и Осетии - Грузия никогда их не признавала. А Россия Чечню признала в 1997 году кажется. И были бы поумнее - жили бы до сих пор в отдельном законном государстве. Но хватило только на 3 года.


Россия не признавала никогда Чечню ка кнезависимое государство.

krug писал(а): Насчет предупреждений за оскорбления вашего президента - это зря. Я говорю как есть. Вы тут тоже не стесняетесь по поводу Путина. Склоняете и спрягаете.


Путин не является избранным народом лидером. Он назначенный чиновник. Вот в этом разница.


ну здрасте... Путин - не избранный лидер? ндааа... Эхехе. Живете в своем мире. Смакуете свои страдания, и множите их своими поступками. Мне то что. можете банить. Я все сказал что хотел.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение irakly » 29 янв 2010, 11:32

krug писал(а):ну здрасте... Путин - не избранный лидер? ндааа... Эхехе. Живете в своем мире. Смакуете свои страдания, и множите их своими поступками. Мне то что. можете банить. Я все сказал что хотел.


А когда были выборы Путина премьер министром РФ? Просветите несведущего, плиз :-)
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

shtiko
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:50
Поблагодарили: 2
Georgia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение shtiko » 29 янв 2010, 11:38

irakly писал(а):
krug писал(а): Насчет Абхазии и Осетии - Грузия никогда их не признавала. А Россия Чечню признала в 1997 году кажется. И были бы поумнее - жили бы до сих пор в отдельном законном государстве. Но хватило только на 3 года.


Россия не признавала никогда Чечню ка кнезависимое государство.

Мало того, г-н krug утверждает, что признание "как отдельного законного государства" хватило на 3 года.
То есть существуют два документа - о "признании" и об обратном "не признании".


Хасавюртские соглашения от 31 августа 1996

СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Мы, нижеподписавшиеся, учитывая достигнутый прогресс в реализации соглашений о прекращении военных действий, стремясь создать взаимоприемлемые предпосылки для политического урегулирования вооруженного конфликта, признавая недопустимость применения вооруженной силы или угрозы ее применения при решении спорных вопросов, исходя из общепризнанного права народов на самоопределение, принципов равноправия, добровольности и свободы волеизъявления, укрепления межнационального согласия и безопасности народов, изъявляя волю к безусловной защите прав и свобод человека и гражданина независимо от национальной принадлежности, вероисповедания, места жительства и иных различий, пресечению актов насилия в отношении политических оппонентов, исходя при этом из Всеобщей декларации прав человека 1949 года и Международного пакта о гражданских и политических правах 1966 года, cовместно разработали Принципы определения основ взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой, на основе которых будет строиться дальнейший переговорный процесс.
А.Лебедь, С.Харламов
А.Масхадов, С.Абумуслимов
Дата 31.08.1996 года. Место подписания Хасавюрт
В присутствии Главы Группы Содействия ОБСЕ в Чеченской Республике. Т.Гульдиманн

ПРИНЦИПЫ
определения основ взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой
1. Соглашение об основах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой, определяемых в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, должно быть достигнуто до 31 декабря 2001 года.
2. Не позднее 1 октября 1996 года формируется Объединенная комиссия из представителей органов государственной власти Российской Федерации и Чеченской Республики, задачами которой являются:
осуществление контроля за исполнением Указа Президента Российской Федерации от 25 июня 1996 года N 985 и подготовка предложений по завершению вывода войск;
подготовка согласованных мероприятий по борьбе с преступностью, терроризмом и проявлениями национальной и религиозной вражды и контроль за их исполнением;
подготовка предложений по восстановлению валютно-финансовых и бюджетных взаимоотношений;
подготовка и внесение в правительство Российской Федерации программ восстановления социально-экономического комплекса Чеченской Республики;
контроль за согласованным взаимодействием органов государственной власти и иных заинтересованных организаций при обеспечении населения продовольствием и медикаментами.
3. Законодательство Чеченской Республики основывается на соблюдении прав человека и гражданина, праве народов на самоопределение, принципах равноправия народов, обеспечения гражданского мира, межнационального согласия и безопасности проживающих на территории Чеченской Республики граждан независимо от национальной принадлежности, вероисповедания и иных различий.
4. Объединенная комиссия завершает свою работу по взаимной договоренности.

Опубликовано: Независимая газета, N163, 3 сентября 1996.

Я все сказал что хотел.

:-ok-:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 3
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Игрок Футболист
Шедеврал
Благодарил (а): 134
Поблагодарили: 180
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Alex_Kupchino » 29 янв 2010, 13:14

В 1996 г. власти России и Чечни заключили договор, по сути дела дающий Чечне право на внутреннее самоуправление в границах РФ. То есть максимально возможная автономия в рамках России. Свой президент, свой парламент, свое законодательство, но без права представительства в ООН.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

270383
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 20:51
Откуда: самая большая и богатая страна
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 5
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение 270383 » 30 янв 2010, 01:49

irakly писал(а):Всю нашу историю (кроме примерно 100 лет во времена Давида Строителя и царицы Тамары) мы отбивалиь от врагов - именно от империй.

отбивальсь))) да не смеши

Alex_Kupchino писал(а):У Кремля мания "защиты абхазов и осетинов".
Желание быть другом 300 тысяч и врагом для 4 миллионов настолько нелепо и иррационально, что давно пора ставить Кремлю диагноз - политическая шизофрения.
Кстати, даже среди абхазов и осетинов немало сторонников единой Грузии. Их далеко не единицы. Просто их также насильно выгнали, как и грузинов. Не надо забывать про это. Людей, которые здраво мыслят, сделали беженцами, а многих и вообще убили, как и 30000 грузинов. Считаю, что вернуть земли Грузия должна при непосредственном участии осетинов-антисепаратистов и абхазов-антисепаратистов.

я тоже могу сказать про суперчеловеков в лице америки
мания защиты общечеловеческих ценностей(при чем в то время когда ваш возлюбленный евросоюз выводит войска из ирака, грузины их туда вводят)
желание нести мир и свободу всем людям и быть объектом ненависти 4 500 000 000 людей - это не просто шизофрения. кстати не один миллион палестинцев евреи выгнали из своих домов с согласия ваших лучших друзей демократов
я тоже могу сказать много о политике грузии за последние 20 лет в отношении абхаз и осетин.
думаю грузия уроков не понимает и пойдет на новую войну, только хочется верить что наши этого ждать не будут, а как и следовало бы сделать перед августом 2008, нанесут упреждающий удар.

irakly писал(а):Это означает, что российские власти загнали себя в тупик своей глупой политикой начиная со времен Горбачева-Ельцина. Не надо было поощрять сепаратизм у соседей и тогда не пришлось бы вынужденно втягиваться в эти войны.

во времена ельцина россия вобще не могла поощрять сепаратистов, каждый 3-й рубль военного бюджета шол в РВСН, даже мыслей влияния на остальные гос-ва вобще не было

посмотри
это расположение американских баз за пределами спш, и треть из них появилась именно в 90-х
дальше так продалжаться просто не может, грузия даже до пешки недоросла в последовательной игре впк америки
Вложения
Опасность новой войны между Россией и Грузией - c19a0968ccc577bdffc8085cdc0.jpg
Опасность новой войны между Россией и Грузией - c19a0968ccc577bdffc8085cdc0.jpg (129.43 КБ) 442 просмотра
Опасность новой войны между Россией и Грузией - c19a0968ccc577bdffc8085cdc0.jpg
Опасность новой войны между Россией и Грузией - c19a0968ccc577bdffc8085cdc0.jpg (129.43 КБ) 442 просмотра
бог любит дураков и пьяных
хорошо быть пьяным дураком

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

270383
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 20:51
Откуда: самая большая и богатая страна
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 5
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение 270383 » 30 янв 2010, 01:55

bipod писал(а):
krug писал(а):ну хорошо. а теперь проиграй на стороне России ситуацию (если конечно можешь дальше собственного носа видеть):
Итак, Грузия с налетом артиллерии, с танками, с песнями и танцами входит в Ю.О. а Россия примолкла и трусливо наблюдает как там Грузия наводит порядок. Шугает миротворцев, гоняет осетин (типа сепаратисты-террористы). И что после этого? После этого уже для Северной Осетии Россия вообще никто. Для Кавказа тоже. Кругом начнется парад суверенитетов и кровищи немеряно. Запад радуется. Буш приезжает принимать парад победы. Ура!
Вы этого хотели? Ну подрастите сначала, потом попробуйте еще похотеть


Причём тут трусливо, не российское дело вмешиваться. миротворцы функцию свою не выполнили и потом оффициально зая вили грузинской стороне что они ситуацию не контролируют. Об операции российских МС предупредили. Ссамого начала операции никто к МС не имел претензий, а потом обойдя их и оставив у себя в тылу начали нападать, да бросте...
Кроме того, сколко миротворцев с больших стран было убито на миротворческих операциях, в том же KFORе - куча.

напомню что Россия укрепила МС отдельными частями 58 армии, на что имела полное право, в соответствии с уставом ООН, и этот факт признала международная комиссия, правда с поправкой на то что это было непропорционально АГРЕССИИ.
бог любит дураков и пьяных
хорошо быть пьяным дураком

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

270383
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 20:51
Откуда: самая большая и богатая страна
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 5
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение 270383 » 30 янв 2010, 02:04

krug писал(а):какая разница - спящий Цхинвал или нет. Варварство это - лупить градом по городу. Насчет российских СМИ - это мне тоже не нравится. Мамонтов этот явно перебирает. Ну война есть война. На войне первая жертва - это правда, с вашей стороны вообще бред полный шел. А уж эти CNN вообще удивили меня, когда перевернули ситуацию наоборот.
Насчет Абхазии и Осетии - Грузия никогда их не признавала. А Россия Чечню признала в 1997 году кажется. И были бы поумнее - жили бы до сих пор в отдельном законном государстве. Но хватило только на 3 года.
Насчет предупреждений за оскорбления вашего президента - это зря. Я говорю как есть. Вы тут тоже не стесняетесь по поводу Путина. Склоняете и спрягаете.

не в глаз а в бровь
бог любит дураков и пьяных
хорошо быть пьяным дураком

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 60
Поблагодарили: 434
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Vadim » 30 янв 2010, 02:26

270383 писал(а):я тоже могу сказать про суперчеловеков в лице америки
А при чём здесь Америка? На форуме вроде американцев нет.
270383 писал(а):напомню что Россия укрепила МС отдельными частями 58 армии, на что имела полное право, в соответствии с уставом ООН.
Россия укрепила своими миротворческими частями югоосетинскую армию. Миротворческие части России ещё до 08.08.08 принимали активное участие в войне против Грузии.
На это Россия ни по каким уставам права не имела.
В этом - корень проблемы.
Пока мы не придём к пониманию, почему Россия так поступила, все рассуждения на тему августа 2008 будут топтанием на месте.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

270383
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 20:51
Откуда: самая большая и богатая страна
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 5
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение 270383 » 30 янв 2010, 02:41

вадим
да америка здесь вобще ни причем
ты хоть сам в это веришь?
бог любит дураков и пьяных
хорошо быть пьяным дураком

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость