Навальный

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Vadim
Модератор
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 60
Поблагодарили: 434
Пол:
Russia

Навальный

Сообщение Vadim » 03 мар 2017, 02:43

Навальный – самый крупный несистемный российский оппозиционер.
Работа его Фонда борьбы с коррупцией привлекает большое внимание.
Многие в России и за её пределами надеются, что Навальный возглавит новую демократическую Россию после падения нынешнего режима. Но мне кажется, что эти надежды – большое заблуждение.
Для начала снова напомню о поведении Навального в августе 2008-го.
Вот записи, которые он оставлял в Живом Журнале в те дни:
"Объявить полную блокаду Грузии. Прекратить с ней любое сообщение"
http://navalny.livejournal.com/274456.html,
"Выдворить за пределы РФ всех находящихся на нашей территории граждан Грузии"
http://navalny.livejournal.com/274456.html,
"конечно запулить крылатой ракетой по генштабу грызунов очень хочется, но грызуны только этого и ждут"
http://navalny.livejournal.com/274456.html,
"И запишите кто-нибудь, чтобы не забыть: после того, как разбомбим Грузию, надо заняться Коста Рикой. Наглый дед в жёлтом пиджаке закатил целую нравоучительную лекцию: не смейте использовать слова "геноцид" и "этнические чистки"" – это про заседание в Совбезе ООН http://navalny.livejournal.com/276028.html.
"Россия должна незамедлительно признать независимость Южной Осетии и Абхазии"
http://navalny.livejournal.com/277835.html.
Летом 2013-го в своём блоге Навальный высказал сожаление, что назвал грузин "грызунами", потому что "это некрасиво и нивелировало весь пост".
И далее: "под всем остальным написанным тогда подписываюсь"
https://www.facebook.com/navalny/posts/627702410582179, https://web.archive.org/web/20131010004 ... 0392-echo/
Навальный – националист и сторонник восстановления Российской империи. Это понятно не только из его антигрузинских заявлений, это подтверждают его многочисленные заявления по острым политическим вопросам и его участие в националистических маршах.
Поклонники Навального оправдывают его не вписывающиеся в образ демократического руководителя поступки горячностью и неопытностью, но я считаю, что если человек в критической ситуации показал себя дерьмом, то он и есть дерьмо.
И я не вижу признаков, что позиция Навального на сегодняшний день изменилась и не верю в возможность такого изменения.
Уверен, что в данном случае позиция “лучше хоть что-то, чем ничего” и что “вот избавиться бы от нынешних, а там посмотрим”, самоубийственна.
Популярность Навального во многом связана с его сенсационными разоблачениями. Но каков реальный эффект этих разоблачений?
После того, как ФБК опубликовал расследование деятельности генпрокурора Чайки, питерский историк и публицист Даниил Коцюбинский заметил, что эти сенсации следуют одна за другой, а эффекта от них никакого. В предыдущие разы “вместо генпрокурора Чайки фигурировали олигархи Вексельберг, Сечин и далее по списку. Вопрос - какие от всего этого случились тогда последствия? Куда-то делись упомянутые "монстры коррупции"? Или, может, в казну вернулись "распиленные" 3 миллиарда долларов? Или, может, наоборот, пойманная с поличным власть "одним махом" прихлопнула разбуянившихся разоблачителей? Ни то, ни другое, ни третье. <…>
Что же из всего этого следует? А только одно. Как говаривал Винни Пух: "Это жжж... - неспроста”.
Журналист, учёный-психолог Леонид Радзиховский тоже придерживается мнения, что "это жжж... - неспроста”, что Навальный – пешка, а за ним на самом деле стоят представители власти. Они, во-первых, дают Навальному информацию, которую его фонд самостоятельно получить не смог бы и, во-вторых, гарантируют отсутствие серьёзных ответных мер.
Свежее антимедведевское расследование все эти подозрения только укрепляет.
Как справедливо удивляется Коцюбинский: “непотопляемый Навальный. Все вокруг - тонут, а он - нет. Все мало-мальски неугодные Кремлю сайты заблокированы, а сайт Фонда Борьбы с Коррупцией - гордо барражирует враждебные путинские воды.”
Возникает вопрос: “А зачем Кремлю это надо?”
Ручной управляемый руководитель оппозиции может быть очень полезен, если та обретёт силу и начнёт представлять опасность для нынешней российской власти. Отвлечь, дезориентировать, внести раскол – эти возможности ослабления оппозиции будут в случае реальной угрозы Кремлю бесценны для него.
Ради создания такого инструмента и поддержания его в рабочем состоянии власти готовы периодические выдавать сенсации (которые никак устойчивости власти не вредят), а для повышения авторитета Навального время от времени играть в видимость репрессии против него.

P.S.На форуме есть ещё одна тема о Навальном – “Навальный. Враг Грузии или её друг?” (topic-t3491.html), но мне показалось, что обсуждаемые там вопросы слишком локальны, поэтому я создал новую тему.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Навальный

Сообщение XXI » 03 мар 2017, 10:05

Пресс-секретарь Медведева ещё напомнила о судимости. Может этим можно было и ограничится?
А вам лично не кажется странным метод, выбранных властью, расколоть оппозицию, отвлечь и что там ещё?

Говорил уже о своём отношении лично к Навальному, но сейчас это не важно.
Пусть он " и будет дерьмом", но по-моему заказ власти (не обязательно осознанно) выполняют "учёный-психолог Леонид Радзиховский" и пр
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

zen
Сообщения: 11144
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 3
Откуда: Samsun
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1831
Поблагодарили: 2263
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Навальный

Сообщение zen » 03 мар 2017, 11:25

Vadim писал(а):Источник цитаты Но мне кажется, что эти надежды – большое заблуждение.


Мне даже так не кажется. Я в этом уверен. Навальный - типичный карьерист. Поскольку он не смог встроиться в систему он постороил свою карьеру на противостоянии ей. Довольно умело.

Vadim писал(а):Источник цитаты новую демократическую Россию


Новая демократическая Россия - иллюзия. Никогда не будет демократической России. На ее обломках может и возникнет несколько демократических государств.Например, Сибирская республика, возможно Поволжская республика включающая Татарстан и т.д., но остальные и центр демократическими не будут никогда. Но это уже другая тема.
Новости из Турции на русском языке - http://www.atakent.ru

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

zen
Сообщения: 11144
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 3
Откуда: Samsun
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1831
Поблагодарили: 2263
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Навальный

Сообщение zen » 03 мар 2017, 11:27

Vadim писал(а):Источник цитаты После того, как ФБК опубликовал расследование деятельности генпрокурора Чайки, питерский историк и публицист Даниил Коцюбинский заметил, что эти сенсации следуют одна за другой, а эффекта от них никакого.


Вот потому, что народу (демосу) на это наплевать и демократии в России не будет.

Значение Навального может быть в раскачивании лодки. То, что он скачет с одного ее борта на другой заслуживает поддержки.
Новости из Турции на русском языке - http://www.atakent.ru

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Навальный

Сообщение XXI » 03 мар 2017, 11:35

zen писал(а):Источник цитаты включающая Татарстан и т.д., но остальные и центр демократическими не будут никогда. Но это уже другая тема.

Медицинская... Или "Заставь дурака...."
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18043
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5539
Поблагодарили: 6209
Пол:
Switzerland

Навальный

Сообщение Stigal » 03 мар 2017, 12:09

Как разоблачитель коррупции вполне устраивает. Неважно, в дозволенных властью рамках или нет, хоть так чем никак.
Но какой из него президент. Ни лидир..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18043
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5539
Поблагодарили: 6209
Пол:
Switzerland

Навальный

Сообщение Stigal » 03 мар 2017, 12:28

Чтобы ничего не выросло
03.03.2017 Грани.Ру
Для многих российских оппозиционеров и либеральных журналистов расследование Навального о грандиозном состоянии премьер-министра Дмитрия Медведева - настоящий момент истины.
Теперь общество поймет, как живут его чиновники, какими капиталами владеют на фоне продолжающегося обеднения россиян - прямо пир во время чумы.
И это премьер-министр, младший в "тандеме". Можно только представить себе, какими миллиардами, дворцами, яхтами и машинами обладает Владимир Путин.

Но общество не заметит расследования Навального - и не только потому, что о нем ничего не скажут по федеральным каналам.

Общество не реагирует на баснословные доходы российских чиновников просто потому, что воспринимает их богатства исключительно как бесплатное приложение к России.
И в каком-то смысле оно право.
Какое значение имеет, сколько дворцов или виноградников купили себе Медведев или Путин, если они владеют Россией - всей и всеми.

Если они Россию воспринимают как игрушку.
Если они видят ее граждан как персонажей в увлекательной компьютерной игре: кто-то должен изображать благодарную публику на провластных митингах, кто-то - обеспечивать благополучие игроков в их бесконечных развлечениях от Сочи до Тувы, а кто-то - быть оловянным солдатиком, которого можно послать в Крым, Донбасс или Сирию, чтобы они могли почувствовать себя великими полководцами.
http://graniru.org/opinion/portnikov/m.259203.html

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

zen
Сообщения: 11144
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 3
Откуда: Samsun
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1831
Поблагодарили: 2263
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Навальный

Сообщение zen » 03 мар 2017, 12:37

Stigal писал(а):Источник цитаты Но какой из него президент. Ни лидир.


А вот тут я не согласен. Худшего президента, чем сейчас трудно придумать. Поэтому плохой иил никакой лучше, чем нынешний. Например, если учитель в школе педофил, то каким-бы он хорошим учителем не был., лучше вместо него поставить сторожа.
Новости из Турции на русском языке - http://www.atakent.ru

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Навальный

Сообщение XXI » 03 мар 2017, 13:32

Я уже говорил, что в данной ситуации фактически любой ИЗ ВОЗМОЖНЫХ лучше. Для слома тенденции. Слом этот может быть только в сторону открытости. В сторону Запада, если коротко
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Vadim
Модератор
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 60
Поблагодарили: 434
Пол:
Russia

Навальный

Сообщение Vadim » 03 мар 2017, 13:39

zen писал(а):Источник цитаты Новая демократическая Россия - иллюзия. Никогда не будет демократической России. На ее обломках может и возникнет несколько демократических государств.
Может быть, несколько. Может быть, даже говорящих не по-русски.
Развал империи часто имеет катастрофические последствия, особенно для метрополии. У современных Греции, Италии, Египта мало общего с находившимися на их территориях классическими государствами. Даже языки другие.
Времена империй прошли, Российская империя уже давно анахронизм. На поддержание её в жизнеспособном состоянии требуется всё больше средств, а эти средства небесконечны. И уже сейчас надо думать, что будет ПОТОМ.
Вероятность того, что в конце случится глобальная катастрофа, слишком велика. Уверен, что единственным способом предотвращения этой катастрофы является мирный демонтаж империи. И чем быстрее это произойдёт, тем лучше, "промедление смерти подобно".
Теоретической разработкой этого сложнейшего вопроса должна заниматься большая группа разнопрофильных учёных. Но о существовании такой команды мне пока ничего не известно. И в то же время в России всё большую популярность завоёвывает имперец Навальный, единственная задача которого - продлить агонию. Может ли он стать руководителем государства? Я думаю, что да, те, кто стоят за его спиной, рассматривают такой вариант в качестве крайнего. Но Навальный может оказаться ещё бОльшей бедой, чем Путин.
Пока на месте нынешней России не возникнет демократическое прогрессивное государство или государства, регион обречён на нестабильность и войны.
А уж как это или эти государства будут называться - Новая Россия или Западный Китай - гораздо менее важно.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SVOISKI и 1 гость