Отношение к чеченским повстанцам

Проблемы Северного Кавказа
  • Реклама

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол:
Georgia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение RANGER75DELTA » 02 фев 2010, 01:41

RI10буков писал(а):
RANGER75DELTA писал(а): Так после входа советских войск в Германию, за месяц было изнасиловано 700 тыс. немецких женщин, включая девочек и младенцев,

У вас все остальные факты в посту такого же качества ???


Вообще-то, это общедоступные данные, и много раз обсуждались на Радио Свобода и Голосе Америки, но если вы считаете эти источники проводниками враждебной пропаганды, то думаю вы все равно их не признаете.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
siberianbear
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
Награды: 2
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 34
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение siberianbear » 02 фев 2010, 01:43

irakly писал(а):
syberianbear писал(а):Разве не при Дудаеве на рынке в Грозном можно было легко купить автомат?!


А как этот автомат попал на рынок не задумывались?

очень просто на территории Чечни находились воинские части, склады с вооружением и т.д. Под феерический бардак 90х доблестные горцы просто растащили эти самый склады, да и Ельцин Дудаеву оружия надарил очень много, в основном оставшегося на территории ЧРИ.
RANGER75DELTA писал(а):
RI10буков писал(а):
irakly писал(а):А как этот автомат попал на рынок не задумывались?

А че тут думать или прапор продал или солдатику на посту голову отрезали и автомат унесли.


Вообще-то в начале и середине 1990-х, как раз в то время, на рынке в Москве, можно было купить не только автомат, но и чего-нибудь по-серьезнее.

Факты? Вы голословны.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 88
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Jordano » 02 фев 2010, 01:46

для империи, у РФ нет ресурсов и нет благоприятного времени на дворе.
для успешной трансформации в преуспевающее государство - нет реформаторов(у власти), нет осознания что нужно, а что нет, нету приличной политической системы, ну и наконец был большевистский геноцид собственного лучшего населения .
Как бы плохо(заслуженно) к российской империи не относились, но это еще была страна способная пойти по нормальному, логичному пути развития. После гражданской войны это уже тема для диссертаций об умирающих государствах.

к чеченцам естественно отношусь положительно. очень понятный, ясный народ.
И как для жителя страны, где что ни гопарь -то русский, а большая часть тюремного контингента тоже состоит из русскоязычных -меня не особо убеждают аргументы в пользу якобы "ущербности" чеченцев.
Тем более их агрессивное отношение к русским уже не удивительно.

еще много лет назад, играл в одну онлайн игру, на российском сервере - тогда я еще не очень понимал суть происходящего и меня очень удивляло яркое деление игрового сообщества на русских и "дагов"(дагестанцев) и лютая ненависть первых к последним (которую они конечно чем то оправдывали ) . Естественно , что с обоих сторон была молодежь лет 14-20, а не бородачи ваххабиты и не ветераны Чечни.
Я тогда еще удивился- мол как это с такой нелюбовью можно удержать страну целой . естественно русские оскорбились за державу... а сейчас когда в Дагестане все идет по нарастающей -вспоминаю те игровые страсти, которые потихоньку переходят в стрельбу в реале.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение RI10буков » 02 фев 2010, 01:51

RANGER75DELTA писал(а):Вообще-то в начале и середине 1990-х, как раз в то время, на рынке в Москве, можно было купить не только автомат, но и чего-нибудь по-серьезнее.

Можно было. Вопрос в цене. А в цену закладывалась цена_в_Грозном+доставка+риск)
Мне как то аксу-74 продавали. Вышел покурить с поезда когда ехал из Москвы в Ростов-на-Дону в 94 году. Типо шас отойдем, поезд 15 минут стоит, стрельнешь пару раз - убедишься что машинка рабочая. вроде пару штук рублей цена вопроса была (а может вру - вобшем по моим ощущениям автомат стоил как два месяцев моей студенческой жизни) )
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
siberianbear
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
Награды: 2
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 34
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение siberianbear » 02 фев 2010, 01:52

Чем больше сижу на этом форуме, тем больше мне кажется что Сибирь это островок безмятежности, ни скинхедов у нас нет, агрессивно настроенных кавказцев мало, примерно столько же сколько и вменяемых, интересных кавказцев. Милиция довольно хорошо работает, да и вообще народ гораздо более доброжелательный, чем в центральных регионах. Джордано, не знаю как там у вас, а у нас гопоты крайне мало осталось, так сказать вымирающий вид, и большая часть из них это чеченцы, ингуши и дагестанцы. А криминалитет с запретом казино вообще куда то весь исчез...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 233
Поблагодарили: 288
Пол:
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение gonchir » 02 фев 2010, 01:55

Ты у своей Латвии ресурсы считай, " брат позеленевший".Что-то их совсем не остается.
А жизнь - не онлайн-игра в бирюльки,поосторожней с пропагандой ненависти к русским.


!
Не хамите! Покорректнее тут.
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77558
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9894
Поблагодарили: 16424
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение irakly » 02 фев 2010, 01:57

gonchir писал(а):Irakly , признайтесь!
Ваша самая большая претензия к России,что важно-правопреемнице СССР,то,что ею (или им) были "спущены вожжи",страна "залюфтила" и пошла в разнос.
Мне кажется,что вы больше всех сожалеете о развале СССР.


Не могу сознаться в том о чем не сожалею. Могу сказать что где то до годов 12 мне было все равно развалится СССР или нет. Переворот в моем сознании произошел в 1980 году. Это был год Олимпиады. Я тогда жил в Москве и меня родители отправили в Грузию к родственникам. Я отдыхал в Бакуриани. И вот тогда я впервые от своей родственницы, которая общалась с грузинскими диссиидентами услышал, что Грузия была оккупирована в 1921 году. Я то читал в советских книжках по истории, что Грузию по просьбе грузинских трудящихся освободили от кровавого меньшевистского режима. А родители мне мои не решались говорить правду - они из семей репрессированных, выросли без отцов и боялись, что я где то сболтну и тоже останусь без родителей. Потом я как то забыл ту историю и жил дальше не думая о политике. Вплоть до перестройки. В то время я был в армии и для меня было шоком что я там увидел. Это было явно не как в передаче "Служу Советскому Союзу". Потом прочитал "Архипелаг Гулаг" и стал убежденным антикоммунистом. И какой на фиг СССР после этого? Я за независимую Грузию, очищенную от пережитков совдепии. При моей жизни скорее всего не удастся очиститься полностью, но надеюсь мои дети будут жить в нормальной стране.
Я родился в СССР и мое детство там прошло. Поэтому конечно же у меня есть приятные воспоминания о друзьях детства, студенческих годах и т.д. Но я категорически против возрождения СССР в любой форме. Я имею в виду и возрождение империи и того режима в особенности. СССР продлился 70 лет, а Грузия 3 тыс. лет существует. Почувствуйте разницу в том на сколько в самосознании грузин независимая Грузии более важное понятие чем ГССР.
Как бы нас не болванила пропаганда вычеркнуть наше историческое прошлое из памяти неовзможно.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение RI10буков » 02 фев 2010, 01:59

RANGER75DELTA писал(а): Вообще-то, это общедоступные данные, и много раз обсуждались на Радио Свобода и Голосе Америки, но если вы считаете эти источники проводниками враждебной пропаганды, то думаю вы все равно их не признаете.

Я не считаю ни один источник проводником вражеской пропаганды. Мне как раз интересно читать источники которые противоречат моему мировозрению и именно ради этого я на этом форуме.
НО! То что вы называете "общедоступными данными" это никаким образом с точки зрения историографии не подтвержденные данные. И их обсуждение на радио свободе или голосе америки в силу этой причины не интересно. Но если при этих обсуждений вдруг появились новые факты в пользу версии что красная армия занималась половыми бесчинствами в Берлине буду благодарен если порадуете ссылкой.
Просто вокруг ВОВ развели такое бешенное количество мифов что уже даже интересно изучать не саму историю ВОВ, а историю мифов вокруг ВОВ.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение RI10буков » 02 фев 2010, 02:07

syberianbear писал(а):Чем больше сижу на этом форуме, тем больше мне кажется что Сибирь это островок безмятежности, ни скинхедов у нас нет, агрессивно настроенных кавказцев мало, примерно столько же сколько и вменяемых, интересных кавказцев. Милиция довольно хорошо работает, да и вообще народ гораздо более доброжелательный, чем в центральных регионах. Джордано, не знаю как там у вас, а у нас гопоты крайне мало осталось, так сказать вымирающий вид, и большая часть из них это чеченцы, ингуши и дагестанцы. А криминалитет с запретом казино вообще куда то весь исчез...

:dr_ink: Приезжайте к нам в Ростов. Вон Bergman не даст соврать - национального вопроса в Ростове нет.
Да встречал чеченов, но взрослых агресивных не видел, мелкие вот попадались(как выразился Ираклий - пропащее поколение) - но думаю подрастут и поумнеют. Да и воспитают их сами же взрослые.
ЗЫ. Кстати оптимизм Bergmanа к нашей милиции не испытываю.
Но у меня характер специфический. А у них как они говорят работа тяжелая. И это как то не сочетается.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол:
Georgia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение RANGER75DELTA » 02 фев 2010, 02:09

RI10буков писал(а):
RANGER75DELTA писал(а):Вообще-то в начале и середине 1990-х, как раз в то время, на рынке в Москве, можно было купить не только автомат, но и чего-нибудь по-серьезнее.

Можно было. Вопрос в цене. А в цену закладывалась цена_в_Грозном+доставка+риск)
Мне как то аксу-74 продавали. Вышел покурить с поезда когда ехал из Москвы в Ростов-на-Дону в 94 году. Типо шас отойдем, поезд 15 минут стоит, стрельнешь пару раз - убедишься что машинка рабочая. вроде пару штук рублей цена вопроса была (а может вру - вобшем по моим ощущениям автомат стоил как два месяцев моей студенческой жизни) )


Очень не думаю, что все то оружие, которым в те годы были наводнены все рынки, было из Грозного, скорее просто тогда в бардаке прапоры, да и все остальные тащили из армии все что угодно, в том числе из воинских частей в Московской области, да и изо всех остальных, где было чего утащить.

RI10буков писал(а):
RANGER75DELTA писал(а): Вообще-то, это общедоступные данные, и много раз обсуждались на Радио Свобода и Голосе Америки, но если вы считаете эти источники проводниками враждебной пропаганды, то думаю вы все равно их не признаете.

Я не считаю ни один источник проводником вражеской пропаганды. Мне как раз интересно читать источники которые противоречат моему мировозрению и именно ради этого я на этом форуме.
НО! То что вы называете "общедоступными данными" это никаким образом с точки зрения историографии не подтвержденные данные. И их обсуждение на радио свободе или голосе америки в силу этой причины не интересно. Но если при этих обсуждений вдруг появились новые факты в пользу версии что красная армия занималась половыми бесчинствами в Берлине буду благодарен если порадуете ссылкой.
Просто вокруг ВОВ развели такое бешенное количество мифов что уже даже интересно изучать не саму историю ВОВ, а историю мифов вокруг ВОВ.


Сейчас ссылочкой порадовать не могу, но как только снова наткнусь, так сразу сюда ее кину.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Северный Кавказ»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость