Территориальные потери грузин после заключения трактата

Антипропаганда
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Территориальные потери грузин после заключения трактата

Сообщение irakly » 10 май 2010, 16:43

gigi писал(а):Где говорили по грузински?

В Абхазии. Там говорили по-грузински абхазы. Они и на своем языке говорили, он был т.н. бытовым языком, но грузинский язык был для них государственным. Так же как для мегрелов и сванов. И в церквях служба была на грузинском. Вы видели оригинал письма князя Шервашидзе российскому императору, где он просит взять свое княжество под покровительство? Вряд ли видели, так как это письмо хранится в России и его не особо то афишируют. Знаете почему? Потому что оно написано на грузинском языке. На родном языке абхазских князей.

gigi писал(а):До нашествия монголов западная грузия называлась Абхазское царство, и правила им царица Тамара, Абхазская царица.

Ну и что в этом странного? Да, грузинские цари задолго до Тамары носили титул -Царь абхазов, картвелов, кахов и т.д.
Тамара была царицей Сакартвело, т.е. единой Грузии.

Изображение

Изображение
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Территориальные потери грузин после заключения трактата

Сообщение irakly » 10 май 2010, 16:49

gigi писал(а):Но так все и именовалось. Название Грузины пошло после 1238 или 1240 года. Кто докажет обратное?

Тоже чушь. Название Сакартвело, т.е. "страна грузин" впервые появилось в 10 веке при царе Баграте Третьем. Те кто пытаются переписать историю пытаются уничтожить факты, но что написано пером не вырубить топором.

Могилы первого царя объединенной Грузии Баграта Третьего больше не существует

27.03.2009
Грузинская телекомпания "Мзе" распространила информацию о том, что в Абхазии, в селах Лыхны и Илори, уничтожены надписи на древних памятниках культуры. Имеются неподтвержденные сведения о том, что взорван либо серьезно поврежден монастырь Бедиа, построенный в XIII веке, а также осквернена могила Баграта Третьего (жил в 975-1014 годах) - первого царя, объединившего под своей властью всю Грузию, и являвшегося племянником последнего абхазского царя бездетного Феодосия Слепого, после смерти которого в 978 году Абхазия отошла к Баграту и полностью вошла в состав Грузинского царства. В эфире "Мзе" была продемонстрирована запись беседы журналистов с главой сеппаратистов в абхазской администрации Гальского района Русланом Кишмария, который сначала заявлял, что "никакой могилы там никогда не было", а после напоминания об официально задокументированных исторических документах сказал, что "на месте захоронения Баграта Третьего проводились работы и были найдены какие-то кости". Затем он добавил: "этой могилы больше не существует".
Согласно информации аппарата легитимных властей Абхазской АР в Тбилиси, грузинская сторона обладает данными о подобных фактах в отношении иных исторических памятников на территории непризнанной республики. В их числе трехнефная базилика раннего средневековья Абаата, трехнефная базилика VIII-IX веков Амбара, известная как "Келасурская стена" раннесредневековая система укреплений от Келасури до Анаклии, зальная церковь XIII века Адзюмбжа, средневековая зальная церковь Ахуца, мост XI-XII веков в Беслети, ансамбль купольной церкви IX-X веков в Бзыби, позднеантичное и раннесредневековое городище в Бичвинта (Пицунда), а также Бичвинтский купольный храм X века, трехнефная базилика VI века в Гаграх, трехнефная базилика VI-VII веков в Гантиади, раннесредневековая крепость в Генцвиши, Драндский купольный храм VIII века, зальная церковь XI века в Илори, раннесредневековая крепость в высокогорном селе Лата, купольный храм X-XI веков и дворец в Лухуни, купольная церковь X века в Мокви, раннесредневековые крепости в Цебелда, и другие.
Согласно тому же источнику, грузинская сторона неоднократно поднимала вопрос о защите исторических культурных ценностей Абхазии. Комитет по охране памятников Грузии обращался по этому поводу в ЮНЕСКО, однако, как утверждают в аппарате легитимных властей Абхазской АР в Тбилиси, абхазские сеппаратисты не допустили международных специалистов к работе на своей территории. Руководство непризнанной республики заявило экспертам ЮНЕСКО, что "не может гарантировать их безопасность".

http://bukioti.com/anklavy-i-sepparatiz ... sches.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Территориальные потери грузин после заключения трактата

Сообщение irakly » 10 май 2010, 17:23

gigi писал(а):У вас на карте написано что это северная армения, а не грузия , как написано в оглавлении ее.


Дык оглавление главнее будет. Это все грузинское царство. И не у меня, а у того кто эту карту составил еще в советское время, когда искусственно созданная Кремлем проблема Абхазии и ЮО еще не была обострена.
Поэтому кстати и Осетия на карте там где и должна находится.

gigi писал(а):Названия грузия не было во время Тамар.

gigi, почему вы считаете что я хуже вас знаю историю Грузии? Вы кто ваабще будете? Еще раз говорю - термин Сакартвело, обозначающий единую Грузию появился при царе Баграте в 10 веке. Это исторический факт, подтвержденный историческими же документами - древними летописями. Если это так интересует, то вперед в библиотеки и изучайте.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Территориальные потери грузин после заключения трактата

Сообщение irakly » 10 май 2010, 17:58

gigi писал(а):Сакартвело это то , что относится к Картвельскому княжеству.

После такой глупости я даже обсуждать ничего не хочу. Картвельского княжества в природе никогда не существовало.
Пардон, но вы вообще ничего не понимаете в грузинских вопросах :ze_va_et:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Территориальные потери грузин после заключения трактата

Сообщение irakly » 10 май 2010, 18:59

gigi, эта тема про то, какая была Грузия на момент заключения георгиевского трактата и какая она сейчас, после 200 лет российского присутствия.
При чем тут то, что было 300 или 400 лет назад? Вы что именно хотите здесь обсуждать?
Давайте отдельную тему откроем и там обсудим, но только я хочу понять что именно.

По поводу значений слов.
Картли - одна из исторических областей Грузии. В древние времена она еще называлась Иберия.
Современная Западная Грузия в древние времена называлась Колхида. В состав Колхиды входили нынешние Абхазия, Самегрело, Гурия и Аджария.
Было еще одно грузинское государство и оно было самым древним - Диаохи. Оно было на территории нынешнего региона Самцхе-Джавахети и Тао-Кларджети, которая сейчас находится в Турции.
В 10 веке произошло обьединение трех государственных образований - Тао-Кларджети, Абхазия и Картли. Позже Баграт еще присоединил Кахети-Эрети.
Получилась единая Грузия, которая получила общее название - Сакартвело. Страна карвтелов, т.е. грузин.
Практически на всем этом пространстве люди говорили на общем картвельском языке, при этом сохраняя свои региональные языки и наречия, но использовали их в основном в быту. Литературным языком, языком церковным и языком государственным везде был грузинский. И в Абхазии в том числе. Вы не найдете ни одного документа того времени на абхазском, мегрельском или сванском. У этих языков просто не было письменности.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «FAQ»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость