Россия vs Грузия-2
-
- Админ
- Сообщения: 91235
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: День Победы
Вхождение в РИ тоже было оккупацией. Читайте георгиевский трактат, он доступен в сети и сравнивайте с тем что получилось в 1801 году.Larisa писал(а):Значит единая страна была НАШЕЙ? А Грузины находились под оккупацией, я правильно понимаю?
Не присягали? А как вы себе присягу представляете? Вхождение в состав РИ было оккупацией?
Грузинам абсолютно по-барабану какая власть в России. Мы были незаконно включены в состав РИ и как только представился случай вышли из ее состава. Легитимна или нет власть большевиков - внутреннее дело России.Larisa писал(а):Если вы сейчас начнете ссылаться на ситуацию, когда грузины воспользовались гражданской войной и их признали большевики, то тут вам придется выбрать. Если большевики были легитимной властью, то они как признали, так и отказались от своего признания, понимаете, цена признания именно такова, что Вы не можете признавать одно их решение и не признавать другое. Так понятнее?
Если Гурзии интересно то что происходит в России, то это толкьо по причине того что сама Россия постоянно лезет в Грузию со своей армией. Нам это очень надоело за последние 200 лет и мы все таки хоть немного надеемся, что в России придет вменяемая власть, которая займется наконец-то своими граждаанми, а не соседями.
Larisa писал(а):Что касается мирного развода в 1991, то внимательно изучите КАК Грузия вышла из состава СССР и соблюла ли она все законы цивилизованного развода. Я Вам подскажу - НЕТ, не соблюла, подробности ищите в интернете.



Грузия вышла из состава СССР законно. С какой стороны не смотри. Если нас рассматривать как оккупирвоанную страну, то вышли мы очень даже законно. Если ка креспублику СССР, то тем более законно. Читайте Конституцию СССР. Там все написано. Ладно, не буду отсыласть вас в инет, на этом форуме все это есть.
Почему Грузии можно выйти из СССР, а Абхазии и ЮО нельзя?
Вот если вы не балаболка и врунья, то приведите мне текст того что им сказал первый президент.Larisa писал(а):Что касается абхазов и осетин, не мешало бы у них спросить, хотят ли они жить в единой Грузии, а что сделали грузины? Вспоминайте-вспоминайте, что там ваш первый президент говорил на их счет? Не их ли Грузия хотела заставить быть грузинами ценой смерти? Тут тоже виновата Россия?
Я знаю что он сказал это:
Потому что Грузия не имеет никакого отношения к России - мы отдельная страна и были вместе только в результате насилия. А Абхазия и цхинвальский регион - это естественные части Грузии, части нашего культурного, исторического пространства на протяжении тысячелетий.Larisa писал(а): Кстати, а почему вы решили, что грузины могут не хотеть жить в единой России, а абхазы не могут не хотеть жить в единой Грузии? Вы чем-то лучше их?
А таким как вам бы я посоветовал убраться подальше с Кавказа и не учить нас жить. Вы еще не доросли до того уровня что бы давать нам такие советы.Larisa писал(а): Пока вы не научитесь признавать своих ошибок, у вас ничего не изменится. У вас во всем виновата Россия, хотя доказательства этому - это ваши мрии, фобии и хотелки. Научитесь отвечать за свои поступки, покажите, что вы народ, который может брать на себя ответственность, а не маленькие дети, всегда находящие крайнего и виноватого.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 23:53
Re: День Победы
Далее даже читать ничего не буду!irakly писал(а): Вхождение в РИ тоже было оккупацией. Читайте георгиевский трактат, он доступен в сети и сравнивайте с тем что получилось в 1801 году.
Я считала Вас порядочным, очень жаль, что я ошиблась!
Всего Вам хорошего, больше на Вашем ресурсе я писать ничего не буду, агитки аля Грузия-онлайн мне не интересны. Мне казалось, что тут собралось другое общество.
Теперь я для себя окончательно поняла, что с грузинами нам разговаривать не о чем, руководство России все делает правильно, спасибо, что Вы меня в этом окончательно убедили!
-
- Админ
- Сообщения: 91235
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: День Победы
Larisa, да не за что! Я всегда готов сделать доброе дело. Теперь у вас глаза открыты - с нами разговаривать нечего. Не теряйте время зря.
Вы все еще здесь? Счастливого пути вам
Вы все еще здесь? Счастливого пути вам

დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 3076
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
- Награды: 1
- Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Пол:
Re: День Победы
Лариса, если вы еще это читаете - не сердитесь. Схожие с ираклиевскими, националистические взгляды высказывают представители всех без исключения небольших народов. По всему миру. Они не могут думать как американцы, французы, русские... Другая история, вечные попытки защитить "свои песочницы", приспособиться, играть заметную роль...Larisa писал(а):Далее даже читать ничего не буду!irakly писал(а): Вхождение в РИ тоже было оккупацией. Читайте георгиевский трактат, он доступен в сети и сравнивайте с тем что получилось в 1801 году.
Я считала Вас порядочным, очень жаль, что я ошиблась!
Всего Вам хорошего, больше на Вашем ресурсе я писать ничего не буду, агитки аля Грузия-онлайн мне не интересны. Мне казалось, что тут собралось другое общество.
Теперь я для себя окончательно поняла, что с грузинами нам разговаривать не о чем, руководство России все делает правильно, спасибо, что Вы меня в этом окончательно убедили!
Когда эти взгляды развивают представители крупных народов - это часто называют нацизмом. У крупных наций и амбиции глобальные. У маленьких - амбиции поменьше...
Сейчас грузины-националисты утверждают что Георгиевский трактат - оккупация. Украинцы-националисты так говорят о Переяславской раде. А что им остается? Не было бы этих событий, они бы нашли что-нибудь в 12 веке, в 10 веке, до нашей эры, наконец... Какое-нибудь племя неандертальцев с дубинками, которое нарушило их границы... Да, нам это смешно, и кажется детским садом, или агитками...
Это для них - не агитки, а способ заявить о себе. Америка переплавила нации, в тч. грузин, вылечив от национализма. Россия тоже достигла некоторых успехов на этом пути, но меньше чем Штаты... Все придет своим ходом. Национализм со всеми копаниями в древней истории, и дележками песочниц, стремительно чахнет.
Уже сейчас, приезжая в ЕС, и заявляя гордо о своей национальности, встречаешь легкую улыбку непонимания - ну и что? И на Георгиевские трактаты всем тут наплевать...
А чтоб не отходить от темы - С наступающим Днем Победы всех! Кроме немецких и японских националистов (которых у нас на форуме вроде нет), все остальные должны быть рады :)
-
- Админ
- Сообщения: 91235
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: День Победы
И где грузины-националисты об этом говорили? Георгиевский трактат не был оккупацией. Окупацией стало нарушение этого трактата.A77 писал(а):Сейчас грузины-националисты утверждают что Георгиевский трактат - оккупация.
И еще Россия была гарантом перемирия летом 1993 года в Абхазии. Нарушение этого перемирия привело к этнической чистке и в итоге опять же к оккупации части Грузии. Вам может от этого и смешно и это напоминает детский сад

Ну не сравнивайте вы себя с США. Не дотягиваете же никак почти по всем параметрам. Сколько бы не пыжились, все равно вы максимум на уровне Индии или Бразилии по развитию. А амбиций больше чем у США.A77 писал(а):Америка переплавила нации, в тч. грузин, вылечив от национализма. Россия тоже достигла некоторых успехов на этом пути, но меньше чем Штаты...
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 14:34
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: День Победы
Хороший пост. Но тут вряд ли оценятA77 писал(а): А чтоб не отходить от темы - С наступающим Днем Победы всех! Кроме немецких и японских националистов (которых у нас на форуме вроде нет), все остальные должны быть рады :)

Кстати, тут разговор был насчет фото Сталина в метро...
У нас в Северске висят плакаты с нашими ветеранами, и никакого Сталина

Так что не надо мерить всю Россию по Москве

-
- Сообщения: 1007
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 14:34
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: День Победы
USAirakly писал(а): Ну не сравнивайте вы себя с США. Не дотягиваете же никак почти по всем параметрам. Сколько бы не пыжились, все равно вы максимум на уровне Индии или Бразилии по развитию. А амбиций больше чем у США.












-
- Админ
- Сообщения: 91235
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: День Победы
manatwork, а так лучше?































დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 3076
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
- Награды: 1
- Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Пол:
Re: День Победы
Иракли, не будьте мелочным. Я пишу о том, что в истории всегда можно найти, что назвать "оккупацией"... Может, и вы армян в Джавахке "оккупировали"? Чушь все это, исторический онанизм. Конца и края этим липовым "оккупациям" нет...irakly писал(а):И где грузины-националисты об этом говорили? Георгиевский трактат не был оккупацией. Окупацией стало нарушение этого трактата.A77 писал(а):Сейчас грузины-националисты утверждают что Георгиевский трактат - оккупация.
Мне вовсе не смешно от войны. Наоборот, я всячески подчеркиваю, что любой национализм, что абхазский, что грузинский, что русский - ведет к войнам. Сначала начинают определять, где "настоящие" границы нации, потом естественно выявляются несогласные, потом ВОЙНА и убийства. Неизбежные дети национализма.irakly писал(а): И еще Россия была гарантом перемирия летом 1993 года в Абхазии. Нарушение этого перемирия привело к этнической чистке и в итоге опять же к оккупации части Грузии. Вам может от этого и смешно и это напоминает детский сад![]()
Мы с вами тут говорим не об экономическом развитии, а об уровне национализма и способности переплавлять нации. Бразилия и Индия, кстати говоря, несколько выше России по уровню отказа от национализма и "переплавке". Они даже выше Штатов. Россия идет пониже, где-то как Британия. Но и этот уровень пока совершенно недостижим для Грузии, Польши или Албании с вашими фиксациями на национальной идее...irakly писал(а):Ну не сравнивайте вы себя с США. Не дотягиваете же никак почти по всем параметрам. Сколько бы не пыжились, все равно вы максимум на уровне Индии или Бразилии по развитию. А амбиций больше чем у США.A77 писал(а):Америка переплавила нации, в тч. грузин, вылечив от национализма. Россия тоже достигла некоторых успехов на этом пути, но меньше чем Штаты...
-
- Админ
- Сообщения: 91235
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: День Победы
Все равно не понимаю в чем наша проблема. У нас всегда жили представители других национальностей. 30-40% населения всегда были так называемой нетитульной национальности. Никогда в Грузии не было погромов по национальному признаку. Вообще погромо не было никаких и никогда. Грузия всегда считалась одной из самых толерантных и гостеприимных стран. Наша нациоанльная идея не несет никому опасности - мы хотим жить вместе со всеми жиетлями Грузии на своей земле. У нас часть нашей земли отняли и мы хотим ее вернуть. В чем тут "фиксация на национальной идее"?A77 писал(а):Но и ее уровень пока совершенно недостижим для Грузии, Польши или Албании с вашими фиксациями на национальной идее...
P.S. Тему заоффтопили. Поэтому перенесу весь оффтоп в какую-нибудь другую тему.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est