Ностальгия по СССР

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27946
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8044
Поблагодарили: 5680
Пол:
Ukraine

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение rabotni4ek » 26 июл 2011, 17:17

kisole писал(а):Можно сказать да. Например качество медицины на Кубе стоит на том же уровне, что и в США, несмотря на недофинансирование.

Можно сказать да чему? Уверенности Orungalа или прекрасной жизни кубинцев? Насчет второго спорить не буду, хотя сильно сомневаюсь, что это так. А на первое неплохо бы от Orungalа услышать, что за данные он привел.
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10898
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 553
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Luka » 26 июл 2011, 17:18

rabotni4ek писал(а):А Вы уверены, что это уровень жизни, а не, например, рейтинг развития человеческого потенциала.?


Ваще то, я привел ссылку

ООН ПРЕДСТАВИЛА РЕЙТИНГ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ

Хотя данные здесь хуже для Грузии, чем приведенные Орунгалом,да и год 2009. Но, для Грузии 2010- картина еще хуже.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 544
Пол:
Australia

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Orungal » 26 июл 2011, 17:33

rabotni4ek писал(а):
kisole писал(а):Можно сказать да. Например качество медицины на Кубе стоит на том же уровне, что и в США, несмотря на недофинансирование.

Можно сказать да чему? Уверенности Orungalа или прекрасной жизни кубинцев? Насчет второго спорить не буду, хотя сильно сомневаюсь, что это так. А на первое неплохо бы от Orungalа услышать, что за данные он привел.


(замана...) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ment_Index

Господа! Ну сколько же можно! Ведь терли, терли и перетирали!

Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) является сравнительная мера продолжительности жизни, грамотности, образования и уровня жизни в странах по всему миру.

Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР (и Советской Грузии) по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира, в отличие от 20-летней постсоветской истории стран бывшего СССР, уровень жизни в которых сейчас на уровне стран третьего мира. (в 1990 г США — на 17, СССР — на 23, Югославия - на 22, Чехословакия - на 14, Венгрия - на 21, ГДР - на 12, Канада - на 5, Япония — на 1, Италия - на 28, Португалия - на 36, Болгария -на 40)[2] http://ru.wikipedia.org/wiki/Уровень_жизни

Теперь, Свободная и Процветающая Грузия находится на 76 (семьдесят шестом) месте!

ЗЫ.Точнее статистики ООН, НИЧТО не отражает урповень жизни в странах. Если вас не устраивает статистика ООН, то вам надо искать другой глобус. Адназначно.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 544
Пол:
Australia

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Orungal » 26 июл 2011, 17:44

Хоттабыч писал(а):
Orungal писал(а):Понятно. Пологаю, что свои слова на счет Кубы, где уровень жизни ниже плинтуса, вы берете обратно, бо оказывается Грузия находится далако-далеко ниже кубинского плинтуса.


И не собираюсь, это для вас уровень жизни в Грузии находится (и всегда будет находиться) ниже нижнего. Когда статистика изменится, из вас посыпется ведро критики такой статистики.

Уважаемый, моё намерение купить дом в Грузии вызвало у вас поток злобы? Вы как то путано написали, на вас это не похоже. Не надо расстраиваться, мой скромный вклад в экономику Грузии не вызовет резкого экономического скачка и у вас ещё будет полно времени для глума над вашей бывшей Родиной.


Ещё раз. Будьте добры показать мне цитату, где я подвергал сомнению статистику ООН (про статистику журнала "соплис цховреба" не говорим).

Ещё раз. В чем выражается "поток злобы?!" Ряд участников форума постоянно противостовляют ужасные условия жизни в России и призывают ехать в процветающую Грузию. Этот простой факт я облек в сатирическо-гротескую форму. Только и всего. При чем тут злоба?!

ЗЫ. Кстати сказать, только в этой теме, вы допустили ряд явных и сознательных искажений (о уровне жизни на Кубе и о гос.поддержке проституции), на что вам тактично указали. Но вы не только полностью проигнорировали эти сообщения, но продолжаете искать виртуальную песчинку в чужем глазу, забывая о фактическом бревне в собственном.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 755
Поблагодарили: 940
Пол:
Russia

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Хоттабыч » 26 июл 2011, 17:47

Orungal писал(а):Ещё раз. Будьте добры показать мне цитату, где я подвергал сомнению статистику ООН


Ещё раз. Где эта самая моя цитата? Вы о чём?
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 755
Поблагодарили: 940
Пол:
Russia

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Хоттабыч » 26 июл 2011, 17:49

Orungal писал(а):Ряд участников форума постоянно противостовляют ужасные условия жизни в России и призывают ехать в процветающую Грузию. Этот простой факт я облек в сатирическо-гротескую форму. Только и всего. При чем тут злоба?!


Ну видимо хреново облекли, сообщение было очень не характерно для вас, поэтому я и задал такой вопрос.
Ряд участников форума может призвать к форсировани. Чёрного моря и взятия с ходу Восточной Европы, я то тут при чём?

[quote="Orungal"
ЗЫ. Кстати сказать, только в этой теме, вы допустили ряд явных и сознательных искажений (о уровне жизни на Кубе и о гос.поддержке проституции), на что вам тактично указали. Но вы не только полностью проигнорировали эти сообщения, но продолжаете искать виртуальную песчинку в чужем глазу, забывая о фактическом бревне в собственном.[/quote]

Я не менее тактично :-) указал на слова Кастро. А впервые о (хорошо, не поддержке, об одобрении) со стороны государства я это услышал от нашего гида. Поскольку я не знал, что его слова о столь взволновавшей форум теме придётся подкреплять доказательствами, я не знал, то записей разговоров у меня нет.
Давайте попробуем включить логику и проанализировать? То что там много тёток трахается за деньги у вас возражений не вызывает?
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 544
Пол:
Australia

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Orungal » 26 июл 2011, 17:50

TutaRchela писал(а):
Orungal писал(а):
skalenval писал(а):Мой Юный Друг! Проституция в Западном мире, это когда целые кварталы сплошных красных фонарей и ТОЛПЫ проституток на улицах (примеры: Лондон, Амстердам и прочии Сиднеи).

Те жалкие, несчастные 3 советские гостиничные проститутки, про которых писали все мировые СМИ, это такой мизер, о котором неприлично говорить вслух.


"Западный мир"...звучит как-то не четко, батоно Орунгал, словно в вывеске дешевого турагенства: "Париж, Лондон, Египет, Экзотика", не знаю, может в Вас так засели воспоминания об улице "красных фонарей", но я как-то толпы проституток, а тем более кварталы подобных улиц в Европе, например не наблюдала, проститутки есть, как и везде, конечно, хотя...каждый замечает то, что хочет заметить a_p


Опять передержки. Мы сравнивали количество проституток в СССР (не путать с современной Россией) и западными странами. Что бы вам было понятнее, даю список:
Рипербан в Гамбурге
в центре Амстердама
Пигаль в Париже
Ёсивара в Токио
Сохо (Лондон)
Kings Cross (Сидней)
и так далее.

Повторяю, речь идет о целых КВАРТАЛАХ. Просто удивительно, что вы проституток, а тем более кварталы подобных улиц в Европе, не наблюдали.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Orungal
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 544
Пол:
Australia

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Orungal » 26 июл 2011, 17:51

Хоттабыч писал(а):
Orungal писал(а):Ещё раз. Будьте добры показать мне цитату, где я подвергал сомнению статистику ООН


Ещё раз. Где эта самая моя цитата? Вы о чём?


Я вот об этом: "Когда статистика изменится, из вас посыпется ведро критики такой статистики.".

Я пологаю, что я где то уже не раз подвергал сомнениям статистику ООН, что и позволило вам сделать подобное заявление. Вот я и хотел бы увидеть, где я её критиковал, дабы иметь возможность перед вами извиниться.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27946
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8044
Поблагодарили: 5680
Пол:
Ukraine

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение rabotni4ek » 26 июл 2011, 18:02

Luka писал(а):Ваще то, я привел ссылку

ООН ПРЕДСТАВИЛА РЕЙТИНГ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ

Хотя данные здесь хуже для Грузии, чем приведенные Орунгалом,да и год 2009. Но, для Грузии 2010- картина еще хуже.

Luka, извините, у меня почему-то прошел мимо тот кусочек странички. Но зато мы выяснили, что Orungal запостил индекс развития человеческого потенциала.

Orungal писал(а):согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР (и Советской Грузии) по уровню жизни (ИРЧП)


Orungal, приведенный Вами индекс состоит

Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) — интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия как основных характеристик человеческого потенциала исследуемой территории.

Те уровень жизни - один из показателей, причем, под уровнем жизни понимают ВВП на душу населения и ничего более. Иесли обратимся к первоисточникам, а не к Википедии (не зря около Кубы * стояла), то обнаружим, что данных по уровню жизни (ВВП на душу населения ) для Кубы нет. При желании сами можете сравнить различные показатели и их влияние.
в английской википедии, по приведенной ссылке,английскими буквами написано индекс развития, а не уровень жизни.

Так что давайте бережно относится к фактам и не путать грешное с праведным.

И еще раз процитирую
Orungal писал(а):Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР (и Советской Грузии) по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира,

Впервые «Доклад о развитии человека» (ДРЧ) Программы развития Организации Объединенных Наций (ПРООН) вышел в свет в 1990 г.
http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2010_R ... eprint.pdf
http://hdr.undp.org/en/reports/global/h ... apters/ru/
Странно в 1990. Те если и был индекс в 70-х, то это был другой индекс h_i
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7548
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 755
Поблагодарили: 940
Пол:
Russia

Re: Ностальгия по СССР

Сообщение Хоттабыч » 26 июл 2011, 18:11

Orungal писал(а):Я вот об этом: "Когда статистика изменится, из вас посыпется ведро критики такой статистики.".

Я пологаю, что я где то уже не раз подвергал сомнениям статистику ООН, что и позволило вам сделать подобное заявление. Вот я и хотел бы увидеть, где я её критиковал, дабы иметь возможность перед вами извиниться.


Объясню применительно к красной фразе: всё положительное, что пишется тут про Грузию, вызывает у вас иронию, а иногда и злобу. Это не только моё мнение, вам не раз об этом писали и другие. Поэтому моя реакция и вылилась в написанные мной слова.
Знаете, если показатели ООН в отношении Грузии поднимутся, я буду очень рад. Если эти показатели не вызовут у вас иронии, я буду тоже очень рад. Рад, что я заблуждался в отношении вас. Но это время покажет.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: агностик и 2 гостя