История Украины

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 574 раза
Пол:
Great Britain

Re: История Украины

Сообщение bipod »

А77, а Вы хоть поняли что он говорил ? Кстати послушайте всю речь, а не отрезок из Вашего видео. А националисты, похоже, у Вас практически все кто выступают на украинском языке за что-то украинское.
Аватара пользователя

Автор темы
A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: История Украины

Сообщение A77 »

bipod писал(а):А националисты, похоже, у Вас практически все кто выступают на украинском языке за что-то украинское.
Язык - любой может быть.

А националисты у меня, это все те кто считают что национальность - это высокая ценность, которой еще соответствовать надо, чтобы иметь право носить это гордое имя, например, "украинец". А кто не соответствует, тех бы подальше куда отправить.

Вот пример национализма высшей степени дебильности: "Украинец(ка) могут жениться на представителях других рас, но обязаны выехать из Украины, одновременно отказавшись от украинского гражданства". Или "Индекс генетического ума украинцев - один из сильнейших на свете". Левко Лукьяненко - современный гуру украинского национализма, герой Украины.
http://www.personal-plus.net/276/3382.html

А вот пример национализма малой степени дурости: поздравляя с рождением ребенка, говорят "пусть вырастет настоящим украинцем" :-):

То есть в обоих случаях, национальность подразумевается высокой ценностью, более высокой чем личные качества и особенности.
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 574 раза
Пол:
Great Britain

Re: История Украины

Сообщение bipod »

Кстати на видео которое выложил А77, похоже что кричит и руками машет не Волошин, а Бродий
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 574 раза
Пол:
Great Britain

Re: История Украины

Сообщение bipod »

A77 писал(а):А националисты у меня, это все те кто считают что национальность - это высокая ценность, которой еще соответствовать надо, чтобы иметь право носить это гордое имя, например, "украинец".
Ну это будет весьма странная нация которая не будет гордится своей национальностью и которая не будет выставлять неоффициальные стандарты соответствия, это делают все.
A77 писал(а):А кто не соответствует, тех бы подальше куда отправить.
Это типичная страшилка которой пугали и пугают. Когда что-то такое было сделано? Как тогда в начале 90-ых в Крыму когда людей запугали досмерти что вот-вот прийдут злоный националисты и поубивают всех детей, и причём запугивали отнюдь не националисты.
A77 писал(а):Вот пример национализма высшей степени дебильности: "Украинец(ка) могут жениться на представителях других рас, но обязаны выехать из Украины, одновременно отказавшись от украинского гражданства". Или "Индекс генетического ума украинцев - один из сильнейших на свете".
Ну я примеры могу нарыть и похлеще, где кто-то что-то сказал, причём, я более чем уверен, в любой стране найдётся жменя. Разве это закон ? Или хотя бы негласное правило которому следую или заставляют следовать ?
A77 писал(а):А вот пример национализма малой степени дурости: поздравляя с рождением ребенка, говорят "пусть вырастет настоящим украинцем"
И что тут такого ужастного ? Украинская нация имела свою далеко не лёгкую историю развития, и поэтому от каждого патриотического высказывания Вы не должны пить валерианку так как, определённые вещи Вы просто не понимаете.
Аватара пользователя

Автор темы
A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: История Украины

Сообщение A77 »

bipod писал(а):так как, определённые вещи Вы просто не понимаете.
Может быть, может быть... А может быть и так, что это вы со своим тяжелым наследием "далеко не легко развивавшейся нации" кое-чего не понимаете... :-):
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 574 раза
Пол:
Great Britain

Re: История Украины

Сообщение bipod »

A77 писал(а):
bipod писал(а):так как, определённые вещи Вы просто не понимаете.
Может быть, может быть... А может быть и так, что это вы со своим тяжелым наследием "далеко не легко развивавшейся нации" кое-чего не понимаете... :-):
Ну неужели я(мы) пришли в российские края и давай указывать народу как им жить, как думать и на что и как реагировать и воспринимать ? А если бы прийшли то я очень сомневаюсь что кто-то бы там спокойно нам расталковывал.
Аватара пользователя

Автор темы
A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: История Украины

Сообщение A77 »

bipod писал(а):Ну это будет весьма странная нация которая не будет гордится своей национальностью и которая не будет выставлять неоффициальные стандарты соответствия, это делают все.
Вы так лихо в одном предложении за весь мир расписались?

Мой жизненный опыт подсказывает, что ваше утверждение применимо лишь к не самым развитым людям. Чем умнее человек, чем выше он взбирается (в интеллектуальном смысле), тем шире горизонт ему открывается. И тогда, увидев весь огромный разноцветный мир, он вдруг замечает, что гордиться национальностью - это вроде гордости "фамильной" формой черепа или "фирменным" цветом штанов (привет Данелии!).

А "неоффициальные стандарты соответствия", оказывается существуют лишь в безбрежном человеческом измерении, но никак не в ограниченном национальном.

Этому, собственно, нас и религия учит. Кстати, удивительно, как можно совмещать национализм и религиозность? Либо все люди братья-сестры во Христе, вне зависимости от национальности, либо мои кровные украинцы (пусть даже нехристи) мне на капельку ближе чем всякие чернокожие единоверцы. Либо вера, либо национализм. Одно из двух. Тут прям фундаментальное противоречие.

Схожий взгляд и у ученых. Наука не знает национальностей.
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6427 раз
Пол:
Ukraine

Re: История Украины

Сообщение rabotni4ek »

A77 писал(а):поздравляя с рождением ребенка, говорят "пусть вырастет настоящим украинцем"
По-моему - это просто пожелание всех лучших качеств.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90617
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15129 раз
Поблагодарили: 24454 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: История Украины

Сообщение irakly »

A77 писал(а):А вот пример национализма малой степени дурости: поздравляя с рождением ребенка, говорят "пусть вырастет настоящим украинцем" :-):
Прекрасное пожелание! Грузины тоже часто так желают. Никакой дурости в этом нет.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Палома

Юморист Кавалерственная леди
Сообщения: 2891
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 23:09
Награды: 2
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 206 раз
Пол:
Ukraine

Re: История Украины

Сообщение Палома »

:-)

М-дям... Действительно... На просторах огромной России трудно представить какую-нибудь дагестанскую, чеченскую или татарскую семью, которые желают своим малышам "Пусть вырастет настоящим русским!"
Suum cuique

Изображение
Ответить