События в Грузии
-
Sana
- Сообщения: 3143
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 16:08
- Благодарил (а): 700 раз
- Поблагодарили: 573 раза
- Пол:

События в Грузии
"Обмена территории монастыря" и далее по тексту из приведенной выше ссылки.
Что не так?
ТЕРРИТО́РИЯ, -и, ж. Ограниченное земельное пространство. Государственная т. Т. города. Т. завода. На территории двора.
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка
P.S. Мне тут как раз на днях совет давали, чтобы я словарем пользовалась. Вот я и послушалась.
Я вообще про тот случай уже забыла. Ну раз мне сейчас падишах души моей напомнил, я вредничать начну
Vouloir c'est pouvoir (c)
Chi cherca - trova! (c)
Chi cherca - trova! (c)
-
Твэрэзый
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 22:22
- Предупреждения: 1
-
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 134 раза

- Забанен: Бессрочно
События в Грузии
Хто винуватий? Невістка.
Вот отнесясь к границам СССР и в самом СССР относительно - это уже считай открыли «Ящик Пандоры».
-
Dato
- Сообщения: 2750
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
-
- Поблагодарили: 247 раз
- Пол:

- Забанен: Бессрочно
События в Грузии
Сколько Россия сдвигает границы с Грузией, об этом не поговоришь. Я сейчас даже не о конфликтных зонах говорю. Там где Тушетия, и где Мамисонский перевал, там тихой сапой сдвинуты границы в пользу России, за последние годы.
-
агностик
- Сообщения: 35833
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 2982 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
- Пол:

События в Грузии
Алё, хоть фишерман, хоть ты с орунгалом - между вами для меня разницы нет, вы спите и видите чтоб в грязь залезть. Исчо раз повторяю. Грузия и Азербайджан как члены международных организаций вроде ОБСЕ обязались уважать границы друг друга. Априори, такими границами являются границы союзных республик. Все точка, объяснять дальше нечего. Вот Хельсинкский акт к которому присоединились Азербайджан и Грузия:Dato писал(а): Нет, но ты держишься за них, когда надо выдумать никогда не имевшего места грузинского признания данного участка границы за Азербайджаном. Иными словами, ты так говоришь, будто советские границы равносильны границам двух независимых республик - Азербайджана и Грузии.
Ты не понимаешь, что эти границы провели орунгалы и фишерманы, дабы агностик и дато тут грызли друг друга?
Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, Так и
границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от
любых посягательств на эти границы.
Они будут, соответственно, воздерживаться также от любых требований или действий,
направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника.
https://www.osce.org/ru/ministerial-cou ... nload=true
Карабах в данном смысле ничего не решает. Речь не о том, кто как выполняет свои обязанности, а о том, что Армения как и Грузия их на себя взяли и все эти отвертки насчет "нет документа" (как будто он у вас с Россией есть?) не могут заменить главного: становясь членом ОБСЕ или ООН Грузия обязалась в соответствии с принципами этих организаций соблюдать принцип нерушимости границ, в т.ч. и старых советских границ между республиками.Dato писал(а): Этого мало, надо еще договора между обеими республиками утвердить. Например, между Арменией и Азербайджаном никогда не было такого договора, Ереван никогда не признавал территориальную целостность Азербайджана в советских границах. Несмотря на это, Азербайджан и Армения на равных входят в ООН. Так и с Грузией, только разница в том, что там огромный Карабах, а тут небольшой участок в несколько километров. Грузия никогда не признавала его за Азербайджаном, полной делимитации меж нами не произошло до сих пор.
Ага. Выдумки про территориальные претензии. Где Грузинская сторона заявляла о них? Ссылку найди и положь.
Будет, будет. Дато никто ж слушать не станет.
Потому что она Грузии не принадлежит.
Она в Баку много чего сказать могла, ну вот ей на популярном примере и показали чем такие разговоры чреваты.
Это только если у себя дома, а если на соседской земле, с криками истошными про "живым никто не уйдет" то как раз и есть провокация.
Алё, уже устал объяснять - как член ООН и ОБСЕ признала постсоветские границы государственными.
Да хоть марсиане - Грузия несет обязанность по соблюдению постсоветских границ в том виде в котором они ей достались от СССР в 1991 году.
.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
-
IrakliGe
- Модератор
- Сообщения: 24609
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2293 раза
- Поблагодарили: 4136 раз
- Пол:

События в Грузии
Это ты в Бакы у себя будешь угрожать чреватостью. Мелкие подлянки,типа не пропускания к частям комплекса - это всё,на что горазды погранцы на местах.
Конечно,удобно,чтобы всё время просили по телефону главного,чтобы пропустил,как это делал Миша в своё время. А если кто-то зафиксирует свою позицию на счёт продолжения работы комиссии,здесь надо встать в позу и заняться мелкими подлостями.
Про обязанность вспомнил. Может обязанность - это дело двустороннее ? Комиссии в таких случаях начинают прояснять ситуацию и сверять карты,обмениваться доводами.

-
Dato
- Сообщения: 2750
- Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
- Предупреждения: 2
-
- Поблагодарили: 247 раз
- Пол:

- Забанен: Бессрочно
События в Грузии
Где здесь написано, что "такими границами являются границы союзных республик", не вижу.агностик писал(а): Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, Так и
границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от
любых посягательств на эти границы.
Они будут, соответственно, воздерживаться также от любых требований или действий,
направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника.
В том случае, когда она такие границы признала при вступлении в 1992 году. Рассматриваемый участок к ним не относился. Были и другие несогласованные с Азербайджаном участки, но их постепенно урегулировали. Остается этот.
Вам предлагают отдать его Грузии из-за грузинских святынь, взамен вам дадут любой другой, соразмерный участок. Грузинская сторона не видит препятствий для Азербайджана согласиться на такой обмен, потому что святыня расположена на границе. От вас ведь не требуют передать участки с грузинскими храмами в глуби Кахского района.
Не припоминаю, чтобы заявлял о таком.
Вообще-то, Дато как раз, пару месяцев назад, предлагал оставить часть комплекса за Азербайджаном, раз Азербайджан так упорно отказывается его передавать. Покопайся на тех страницах, найди мои сообщения. Я писал, что вот обратились, несколько раз обратились, получали каждый раз отказ, и поэтому надо оставить эту тему, провести границу на условиях Баку, что поделать, вредничают, ладно. Просто я добавил, что нужно изменить политику в отношении азербайджанского государства внутри Грузии. Помнишь, я писал о югославских штучках.
Но мое мнение, это мое мнение. А сейчас я пытаюсь донести мнение большинства грузин, считающих, что уступать нельзя.
Что вам мешает сделать ее принадлежащей Грузии? Почему не хотите войти в положение грузин?
Так прямо это и скажите, что мстите Саломе. Вместо этого, вы иногда аргументируете тем, что это исторически ваш памятник и поэтому отдать его не можете. А еще были случаи, когда объясняли тем, что это стратегически удобная высота. В итоге, это месть Саломе, это стратегия, или ваше историческое наследие? Или всего понемногу? :)
Грузины не признает эту землю соседней, считают ее своим домом.
Они признали те границы, какие сами постсоветские республики между собой обозначили.
Допустим так, хотя это спорно, но допустим. Покажи хотя бы один документ, подписанный официальным представителем Грузии, признающим спорный участок Лавры за Азербайджаном.
-
агностик
- Сообщения: 35833
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 2982 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
- Пол:

События в Грузии
Конечно. А Азербайджан что-то требует от Грузии передать в обмен на Давид Гареджи? Почему так получилось, что обязанности у всех одни и те же, а претензии только у грузинской стороны?
Это не подлянки а исполнение служебных обязанностей в соответствии с уставом пограничной службы.
А какие доводы есть у грузинской стороны? Ты их можешь озвучить?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
-
IrakliGe
- Модератор
- Сообщения: 24609
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
- Награды: 5
- Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
- Благодарил (а): 2293 раза
- Поблагодарили: 4136 раз
- Пол:

События в Грузии
Потребует,соберётся комиссия и на ней обсудят каждое из требований.
Значит,до этого было нарушение - посетителей пускали,теперь дали противоположную команду.
Даже если бы я был участником комиссии,здесь бы этого не делал. На то есть спец.формат.

-
агностик
- Сообщения: 35833
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 2982 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
- Пол:

События в Грузии
Алё, никакой специальный документ не нужен, исчо раз. СССР распался. Республики получили независимость. И на условии взаимного признания суверенитета и территориалной целостности друг друга мы стали членами ОБСЕ, ООН и других организаций в документах которых черным по белому написано: "признаем границы друг друга нерушимыми" То что в Грузии предлагают Азербайджану провести обмен территориями - это уже другой вопрос. Имеет право предлагать, имеем право согласиться или отказать.
Они никакие границы отдельно не обозначали а приняли границы республик СССР за государственные.
Какие грузины? Сколько грузин думают разместиться на этой открытой всем ветрам территории в пустыне? Они действительно хотят там жить?
Сначала определись с вопросом, ты считаешь, вправе ли Саломе говорит от лица всех грузин?Dato писал(а): Так прямо это и скажите, что мстите Саломе. Вместо этого, вы иногда аргументируете тем, что это исторически ваш памятник и поэтому отдать его не можете. А еще были случаи, когда объясняли тем, что это стратегически удобная высота. В итоге, это месть Саломе, это стратегия, или ваше историческое наследие? Или всего понемногу? :)
Исчо раз, все эти как ты говоришь "югославские штучки" никого еще счастливым не сделали. Посмотри на тех же югославов. И непонятно с чего ты говоришь от лица всех грузин? Они тебя уполномочили? Ты депутат?Dato писал(а): Вообще-то, Дато как раз, пару месяцев назад, предлагал оставить часть комплекса за Азербайджаном, раз Азербайджан так упорно отказывается его передавать. Покопайся на тех страницах, найди мои сообщения. Я писал, что вот обратились, несколько раз обратились, получали каждый раз отказ, и поэтому надо оставить эту тему, провести границу на условиях Баку, что поделать, вредничают, ладно. Просто я добавил, что нужно изменить политику в отношении азербайджанского государства внутри Грузии. Помнишь, я писал о югославских штучках.
Но мое мнение, это мое мнение. А сейчас я пытаюсь донести мнение большинства грузин, считающих, что уступать нельзя.
Потому что грузины сначала сами должны войти в свое положение и понять что не время и не место трогать границы. Это только путь к большой крови.
Почитай, я писал что территория принадлежит Азербайджану, а ты ответил:
Не было такого отдельного случая в 1992 году. Сразу же все границы признали и только на этом основании и всупили в ОБСЕ-ООН.
Алё, страны возникшие после распада СССР подписались под этим актом. Все. Не может быть такого, что мы подписывая этот акт разные вещи имеем в виду. Раз обязались соблюдать границы - значит обязались соблюдать их все без исключения.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
-
агностик
- Сообщения: 35833
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
- Награды: 5
- Откуда: Bakı
- Благодарил (а): 2982 раза
- Поблагодарили: 3934 раза
- Пол:

События в Грузии
То есть до сих пор таких требований не было и азербайджанские карты с грузинскими совпадали и только у грузинской стороны есть какие то требование к азербайджанской, а азербайджанская никаких претензий не предъявляла?
Ага. Они могут действовать в рамках полномочий, но не превышать их.
То есть ты даже не в курсе о том, какими доводами может располагать грузинская сторона?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ататюрк.
www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
