Война в Абхазии 1992-1993

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Orungal » 19 сен 2011, 20:02

Хоттабыч писал(а):
Orungal писал(а):А пачему непременно "вооруженного"?! Вроде Австралия отделилась от Англии без всяких нелепых телодвижений.


А потому что на вашей бывшей родине разгорелся вооруженный конфликт, потому и аналогию с любимой Австралией я провожу в свете тех событий.


Вы понимаете, на моей бывшей родине, кучка негодяев с обеих сторон, устроила вооруженный конфликт. Но почему я, честный и добропорядочный гражданин, должен жить под пулями, только потому что кто то там делит власть?

Я вполне был согласен ездить в Гагры, так же как я езжу сейчас в Англию, без виз и без проблем, не смотря на что это разные государства.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Orungal » 19 сен 2011, 20:05

irakly писал(а):
Orungal писал(а):Потом всё стихло.

Ничего не стихло. Конечно погромов и убийств не было, но бардак был. Были незаконные вооруженные формирования и грабежи грузов на железной дороге тоже были.
Кстати, я не оправдываю того что Китовани вошел в Абхазию и начал грабить. Он это делал специально и по приказу из Москвы. Так же как по приказу из Москвы Ардзинба в связи с этим обьявил о начале "великой отечественной". Все было по кремлевскому сценарию. Китовани за хорошее исполнение своей роли сейчас на пенсии и отдыхает в Москве.
В любом случае каких бы преступлений не совершили мхедрионовцы или китованские гвардейцы это никак не могло быть поводом для военного вмешательства России и оправданием этночистки и оккупации территории Грузии.


Китовани - агент Москвы. Джаба - агент Москвы. Шеварднадзе - агент Москвы. Адзинба - агент Москвы. Не слишком ли много агентов?

Грят, когда Батоно Кадаффи начал там что то бузить, его тут же стали бомбить, причем нипадетски. Про Югославию я вообще молчу.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77545
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9888
Поблагодарили: 16417
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly » 19 сен 2011, 20:13

Luka, автор сего текста я b_r
Это мое мнение.
Вы хотели исторических документов? Там приводится документ - обращение президента Грузии к абхазам.
И далее воспоминания двух очевидцев о погромах против грузинского населения.
Все это было и вы при желании можете найти подтверждение этим фактам из других источников.
А вот как бы вы ответили на такой вопрос - почему при СССР не удалось предотвратить погромы в Сумгаите, Баку, Сухуми, Оше и т.д.? Эти погромы длились часами! И на это время куда-то исчезали советская милиция и армия. Просто испарялись! А в это время подонки безнаказанно убивали и пытали невинных людей. Именно в эти часы рождалась межнациональная ненависть. Где были все эти спецназы, дивизия Дзержинского и т.д.?
Зато 9 апреля когда на площади в Тбилиси люди голодали, молились и стояли со свечами советская армия оказалась на месте очень быстро и жесткого расправилась с женщинами и подростками.
Как это обьяснить?
Я лично нахожу этому только одно обьяснение - все это было специально сделано советскими властями. Что-бы спровоцировать конфликт и стать его медиатором, миротворцем. Что-бы получить причину обязательного присутствия войск в нужном регионе.
И что самое важное - направить энергию народов на вражду между собой, а не на выход из СССР.
Вот именно поэтому
Еще одним преступлением коммунистического режима в СССР было разжигание межнациональных конфликтов ради сохранения своей власти и сохранения коммунистической империи зла. ...
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ewqdsacxz
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 77
Поблагодарили: 413
Georgia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение ewqdsacxz » 19 сен 2011, 20:30

Orungal писал(а):Я вполне был согласен ездить в Гагры, так же как я езжу сейчас в Англию, без виз и без проблем, не смотря на что это разные государства.
Кто бы сомневался в отношении вас. Другое дело 70% населения Абхазской АР, которое было не согласно жить в отдельном от Грузии государстве и которое за это поубивали при поддержке России, а кого не успели выгнали из Абхазской АР.
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Luka » 19 сен 2011, 20:37

irakly писал(а):А вот как бы вы ответили на такой вопрос - почему при СССР не удалось предотвратить погромы в Сумгаите, Баку, Сухуми, Оше и т.д.? Эти погромы длились часами!


Легко бы ответил. Потому, что к этому времени Союза практически уже не было, не работали многие его институты. При Союзе, как раз, не было столь ярко выраженных и кровавых межэтнических и межнациональных конфликтов, напомню, помимо внутрегрузинских, Армения-Азербайджан, Осетия-Ингушетия, Татжикистан, Узбекистан, Молдавия, Чечня....

irakly писал(а):Еще одним преступлением коммунистического режима в СССР было разжигание межнациональных конфликтов ради сохранения своей власти и сохранения коммунистической империи зла. ...


Ерунда полнейшая. "Коммунистическому режиму меньше всего нужны были межэтнические конфликты, бо он держалс, в основном, на лозунге о "Братстве народов". И межэтнические столкновения и обусловили падение коммунистического режима. А у вас все с ног на голову получилось. По-вашему, коммунисты совершили суицид.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Orungal » 19 сен 2011, 20:38

irakly писал(а):Luka, автор сего текста я b_r
Это мое мнение.
Вы хотели исторических документов? Там приводится документ - обращение президента Грузии к абхазам.
И далее воспоминания двух очевидцев о погромах против грузинского населения.
Все это было и вы при желании можете найти подтверждение этим фактам из других источников.
А вот как бы вы ответили на такой вопрос - почему при СССР не удалось предотвратить погромы в Сумгаите, Баку, Сухуми, Оше и т.д.? Эти погромы длились часами! И на это время куда-то исчезали советская милиция и армия. Просто испарялись! А в это время подонки безнаказанно убивали и пытали невинных людей. Именно в эти часы рождалась межнациональная ненависть. Где были все эти спецназы, дивизия Дзержинского и т.д.?
Зато 9 апреля когда на площади в Тбилиси люди голодали, молились и стояли со свечами советская армия оказалась на месте очень быстро и жесткого расправилась с женщинами и подростками.
Как это обьяснить?
Я лично нахожу этому только одно обьяснение - все это было специально сделано советскими властями. Что-бы спровоцировать конфликт и стать его медиатором, миротворцем. Что-бы получить причину обязательного присутствия войск в нужном регионе.
И что самое важное - направить энергию народов на вражду между собой, а не на выход из СССР.
Вот именно поэтому
Еще одним преступлением коммунистического режима в СССР было разжигание межнациональных конфликтов ради сохранения своей власти и сохранения коммунистической империи зла. ...


А где гарантия, что "воспоминания двух очевидцев о погромах против грузинского населения" написаны не по заданию того же Эдика?

Славная советская милиция и армия, просто испарялись потому, что им надоело быть крайними холопами, у которых трещат чубы, когда их бояре делят власть. Подонок Горбачев с другом Эдиком, послал неподготовленных солдат на толпу в Тбии, а когда получилось не так как надо, оба сделали голубые глаза, что они его не знали и не ведали, а всём виноват противный генерал Родионов.

Еще одним преступлением руководителей СССР было непредотвращение межнациональных конфликтов (см. подавление выступлений адиотов в Китае) ради сохранения своей власти.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Orungal » 19 сен 2011, 20:44

ewqdsacxz писал(а):
Orungal писал(а):Я вполне был согласен ездить в Гагры, так же как я езжу сейчас в Англию, без виз и без проблем, не смотря на что это разные государства.
Кто бы сомневался в отношении вас. Другое дело 70% населения Абхазской АР, которое было не согласно жить в отдельном от Грузии государстве и которое за это поубивали при поддержке России, а кого не успели выгнали из Абхазской АР.


Ну мало ли что они не были согласны. Чемодан-вокзал-Тбилиси.

Примерно так же сказали и мне (чемодан-вокзал-Россия), когда я сказал, не согласен жить в отдельном от России государстве. Кстати сказать, количество русских покинувших Грузию, значительно больше количества грузин покинувших Абхазию.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77545
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9888
Поблагодарили: 16417
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly » 19 сен 2011, 20:50

Luka писал(а):Легко бы ответил. Потому, что к этому времени Союза практически уже не было, не работали многие его институты.

Orungal писал(а):Славная советская милиция и армия, просто испарялись потому, что им надоело быть крайними холопами, у которых трещат чубы, когда их бояре делят власть.

Ну как же так? А почему тогда случилось 9 апреля? А Баку 1991 года? А Вильнюс? Во всех этих городах советская власть применила силу против безоружных людей. Жестко и организованно. Если бы не было этих случаев, то я бы тоже согласился что союза уже не стало,что кому то надоело быть крайними и т.д.
Но вот против вооруженных погромщиков почему-то силы применено не было.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26064
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение IrakliGe » 19 сен 2011, 20:57

Orungal писал(а):Слишком много слов. Я не поспеваю за полетом вашей мысли. Давайте плясать от печки:

"14 августа 1992, в самый разгар курортного сезона...

А я поспеваю за вашими двумя строками старой шарманки,которую здесь повторно крутят. Не надо плясать от лжи и некомпетентности...
Orungal писал(а): Я простой человек. Равноудаленный от
Однако это не избавляет Вас от односторонности,мягко говоря,суждений
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Orungal » 19 сен 2011, 21:04

irakly писал(а):
Luka писал(а):Легко бы ответил. Потому, что к этому времени Союза практически уже не было, не работали многие его институты.

Orungal писал(а):Славная советская милиция и армия, просто испарялись потому, что им надоело быть крайними холопами, у которых трещат чубы, когда их бояре делят власть.

Ну как же так? А почему тогда случилось 9 апреля? А Баку 1991 года? А Вильнюс? Во всех этих городах советская власть применила силу против безоружных людей. Жестко и организованно. Если бы не было этих случаев, то я бы тоже согласился что союза уже не стало,что кому то надоело быть крайними и т.д.
Но вот против вооруженных погромщиков почему-то силы применено не было.


Вы плохо знаете хронологию. Фактически события в Грузии были ПЕРВЫМИ, когда власть ещё реагировала подобные выступления. Потом всё покатилось под откос и власть перестала реагировать на нарния законов.

"9 апреля 1989 года в Тбилиси происходят столкновения с войсками, в результате которых погибли 16 человек.

11 января 1990 года группа радикально настроенных членов Народного фронта штурмом взяла несколько административных зданий и захватила власть в городе Ленкорань, свергнув советскую власть[22]. 19 января чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости[25]. В ночь с 19 на 20 января советская армия штурмовала Баку с целью разгрома Народного Фронта и спасения власти Коммунистической партии в Азербайджане, что привело к гибели более сотни мирных жителей

военная сила — начиная с 11 января 1991 года советскими частями были заняты Дом печати в Вильнюсе," (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_ССС ... 1.82.D1.8B
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость