Elet писал(а):

Jordano писал(а):Shave опередил )

да, Гибкая мораль (которая доводит до мысли, что плод -это Ничто, о котором даже задумываться не стоит), и спасение жизни - далеко отстоят от друг друга

То есть женщина должна умереть? (тут речь не о ситуации в той или иной стране, а именно о моральной стороне - если аборт безусловное зло, то, что есть смерть женщины в этом случае с моральной точки зрения?)

П.С. плод - это человек, точно также как и женщина его вынашивающая...

не понял, из чего это следует? почему умереть? спасти её должны. Прекращение жизни -абсолютное зло. если на то уж пошло... Я к тому, что спасение хоть одной жизни в опасности и "гибкая" мораль не родственны.
Вот именно, что люди, дорожащие каждой жизнью -спасут мать.

ციციპეპელა писал(а):

плод - это человек, точно также как и женщина его вынашивающая...

Это не научный подход. Не юридический подход.
Это только эмоции )) Или религия

Религия - 100% непричем, я совершенно нерелигиозный человек ... просто личное убеждение (это из серии думать надо "до", а не "после"))

Не согласен категорически.Плод- это УЖЕ ЧЕЛОВЕК.Медики давно доказали,что у трехмесячного плода есть сердцебиение,и это уже не набор клеток, а формирующийся организм,то есть человек.
Что касается беспризоронсти,алкоголизма,наркомании и прочих социальных бед,то к теме убийства абортами это вообще никак не соотноситя.Кто мешает бороться с беспризорность и наркоманией? Не моежете сами- отдавайте детей ДРУГИМ,тем кто хочет и может создавать для детей и взрослых жизнь без повальной беспризорности или наркомании.
Это даже к уровню жизни никак не относитя.Вот, в Грузии- нет такой проблемы,как беспризорность, а ведь люди живут победнее,чем в той же России в целом.Это- просто уровень морали и ответственности перед самими собой,и ничто иное.А безответственное и амоальное общество ВСЕГДА будет искать оправдание чему угодно,даже убийствам детей.

Jordano писал(а):

Elet писал(а): То есть женщина должна умереть? (тут речь не о ситуации в той или иной стране, а именно о моральной стороне - если аборт безусловное зло, то, что есть смерть женщины в этом случае с моральной точки зрения?)

П.С. плод - это человек, точно также как и женщина его вынашивающая...

не понял, из чего это следует? почему умереть? спасти её должны. Прекращение жизни -абсолютное зло. если на то уж пошло... Я к тому, что спасение хоть одной жизни в опасности и "гибкая" мораль не родственны.
Вот именно, что люди, дорожащие каждой жизнью -спасут мать.

Я, конечно, очень сорри, но мне кажется, что если "аборт абсолютное зло", и если не придерживаться "гибкой морали", то женщина должна умереть, чтобы никто, и она в том числе, не совершали "абсолютного зла" .. если же применять "гибкую мораль", тогда спасение женщины возможно, ибо нет понятия "абсолютного зла" и есть восприятие того, что нет ничего абсолютного (так, как в случае угрозы жизни матери - аборт 100% не является "абсолютным злом")...

Jordano писал(а):Во-первых. Что значит "еще не человек" ? Общеизвестно, что ни во что другое, кроме как человеческого ребенка, плод превратиться не сможет.

Яйцеклетка или сперматозоид никогда не превратятся в монитор или видеомагнитофон - их предназначение - создание будущего человека.

Нельзя убивать бестолкового младенца на основании того, что он еще не полноценный человек и не умеет держать ложку.
Нельзя убивать первоклашку за то, что он не приносит достаточно пользы, а поступки его эмоциональны и не рациональны.
Нельзя убивать 20-летнего, оправдываясь тем, что он же еще Жизни даже не видел, опыта у него нет, не мудр, зелен и т.д.
Почему с эмбрионом другая ситуация?

Эмбрион - это не человек !!! И по законам биологии и по правому аспекту

Это фаза развития человека -никто из вас её не проскочил, никто не появился уже мудрым старцем, и никто не имеет право, разрешать убийство человека на этой стадии.

Эмбрион - не фаза развития человека. Это фаза, которая предшествует появлению человека.

ЧТо касается разумности \неразумности
В любой отрезок жизни, человек неразумен относительно всего высшего, всего неизведанного, всего, что еще недоступно для понимания из -за отсутствия опыта или знаний.
Люди - это эмбрионы, относительно следующего, после смерти, этапа. Так как ничегошеньки кроме предположений нет.

Интересно, где можно об этом почитать? Я себя эмбрионом не считаю.

Elet? Вы тоже извиниет,но у меня складывается впечатление,что вы почему то не понимаете. Я ведь ТОЧНО сказал,что в случае опансти жизни женщины ВСЕГДА отдается предпочтение спасению жизни именно женщины.А Вы опять все тоже... ВСЕГДА СПАСЮТ ЖЕНЩИНУ ВЕЗДЕ! Даже там,где аборты запрещены...Что тут непонятного?

Shave писал(а):Не согласен категорически.Плод- это УЖЕ ЧЕЛОВЕК.Медики давно доказали,что у трехмесячного плода есть сердцебиение,и это уже не набор клеток, а формирующийся организм,то есть человек.

Медики доказали, что плод это человеческий организм, но не человек.

Shave писал(а):Elet? Вы тоже извиниет,но у меня складывается впечатление,что вы почему то не понимаете. Я ведь ТОЧНО сказал,что в случае опансти жизни женщины ВСЕГДА отдается предпочтение спасению жизни именно женщины.А Вы опять все тоже... ВСЕГДА СПАСЮТ ЖЕНЩИНУ ВЕЗДЕ! Даже там,где аборты запрещены...Что тут непонятного?

Непонятно, как это укладывается в понятие морали!? Я действительно не понимаю: если "аборт-АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО" - это значит зло всегда, при любых обстоятельствах и без каких-либо поблажек для кого-либо, то как в это моральное понятие укладывается спасение женщины посредством "АБСОЛЮТНОГО ЗЛА" (иначе оно автоматом прекращает быть "абсолютным")?

ციციპეპელა писал(а):

Shave писал(а):Не согласен категорически.Плод- это УЖЕ ЧЕЛОВЕК.Медики давно доказали,что у трехмесячного плода есть сердцебиение,и это уже не набор клеток, а формирующийся организм,то есть человек.

Медики доказали, что плод это человеческий организм, но не человек.

Человеческий организм- все равно ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК.Ибо есть и другие примеры челвеческих организмов- скажем всевозможные больные,или там глубокие старики, с неадекватным восприятием мира...Или впавшие в длительную кому или летаргический сон...Значит ли,что теперь все эти организмы имеет смысл "замочить" за ненадобностью и недоразвитость,как это делал тот же гитлер?
Человеческий же организм,который РАСТЕТ И РАЗВИВАЕТСЯ, то есть плод человеческий, и имеет огромные шансы стать здоровым и развитым человеком УЖ ТЕМ БОЛЕЕ имеет право на наше снисхождение и гуманность,если уж мы находим в себе таковое, к людям по тем или другим причинам вернувшимся в состояние растения,или организма...

Абсолютное зло - это инфантицид !!!
Многие даже этого слова не знают. Почему?
Потому что везде написано - аборты зло .
Аборты зло в идеальном обществе.
А у нас, по крайней мере, в России снизило бы количество покалеченных судеб.
И как это ни парадоксально, увеличила бы численность своего населения.