Тарас Шевченко

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Тарас Шевченко

Сообщение Роберт » 02 апр 2011, 11:10

skalenval писал(а):Роберт, вы такой "милый" , когда пытаетесь мне отвечать, но мою цитату или упоминание моего ника типа брезгаете вставлять

И о чем это говорит,по твоему? :nez-nayu:
skalenval писал(а):И что с ним сделают ?
В сортире замочат или за яйца подвесят ?

Скаленвала напустят. :-)
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

skalenval
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 21 май 2010, 05:30
Награды: 3
Благодарил (а): 302
Поблагодарили: 369
Georgia

Re: Тарас Шевченко

Сообщение skalenval » 02 апр 2011, 11:31

Роберт писал(а):И о чем это говорит,по твоему?

О том, что вы "1000" раз грозились мне не отвечать.
Роберт писал(а):Скаленвала напустят.

И сё?
Только из-за этого вы ссыканули? :-)
Изображение
uta, Luka, время платить по счетам!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Тарас Шевченко

Сообщение Роберт » 02 апр 2011, 11:41

skalenval писал(а):О том, что вы "1000" раз грозились мне не отвечать.

А с чего взял,что пост был адресован только тебе. Да и насчет 1000 раз что то не припомню.
skalenval писал(а):ссыканули?
и опять чисто академические штучки :co_ol:
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Strannik
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 22:49
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 26
Пол:
Russia

Re: Тарас Шевченко

Сообщение Strannik » 02 апр 2011, 14:05

Роберт писал(а):Та это ему(Ляпчеву) еще не все ясно... . Три темы про Сталина ему никто не простит :-) ,он же не знает ,что в Грузии сейчас это не обсуждается...старшой сказал.

У каждого народа свой Миша Саакашвили.smileirakly134

Саакашвили приходят и уходят, а Грузия остается. :dr_ink:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Тарас Шевченко

Сообщение A77 » 02 апр 2011, 14:55

У меня складывается двойственное ощущение при чтении Шевченко. С одной стороны, блестящий народный язык, яркий, настоящий. Мастер! А с другой, невозможное содержание, человеконенавистнический, горделивый дух его поэзии. Ужасный диссонанс.

Хотя бы окончание "Завещания":
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров'ю
Волю окропіте.
І мене в сiм'ї великій,
В сiм'ї вольній, новій,
Не забудьте пом'янути
Незлим тихим словом.


Красиво сказано? Конечно, просто изумительно! Но суть сказанного:

Похороните меня, и начните убивать! А как всех врагов убьете, то меня не забудьте восславить.

Тут и гнев, и мстительность и гордыня. Почти весь спектр смертных грехов.

И вот сравнение со стихотворным завещанием, например, Заболоцкого, точно также как Шевченко, сидевшего в ссылке (только не люксовой царской как у кобзаря, а гулаговской сталинской):

Я не умру, мой друг. Дыханием цветов
Себя я в этом мире обнаружу.
Многовековый дуб мою живую душу
Корнями обовьет, печален и суров.
В его больших листах я дам приют уму,
Я с помощью ветвей свои взлелею мысли,
Чтоб над тобой они из тьмы лесов повисли
И ты причастен был к сознанью моему.
...
О, я недаром в этом мире жил!
И сладко мне стремиться из потемок,
Чтоб, взяв меня в ладонь, ты, дальний мой потомок,
Доделал то, что я не довершил.


Любовь, Свет и Надежда...

После этих стихов невозможно взять в руки Шевченко. Я не могу, по крайней мере.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Strannik
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 22:49
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 26
Пол:
Russia

Re: Тарас Шевченко

Сообщение Strannik » 02 апр 2011, 17:39

Для меня Шевченко, прежде всего, крестьянский поэт.
В его поэзии много гнева, но и несправедливости к крестьянству очень много было и есть...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77641
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16476
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Тарас Шевченко

Сообщение irakly » 03 апр 2011, 00:24

A77 писал(а):А с другой, невозможное содержание, человеконенавистнический, горделивый дух его поэзии.

Не вижу ничего человеконенавистнического в словах - "вражью злою кровью волю окропите". Это призыв к борьбе с врагами свободы. Все народы воевали за свою свободу и отражали нашествия иноземных захватчиков. И само собой все это находило свое отражение в творчестве писателей, поэтов и художников.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Тарас Шевченко

Сообщение A77 » 03 апр 2011, 00:53

Lyapchev писал(а):Для меня Шевченко, прежде всего, крестьянский поэт.
В его поэзии много гнева, но и несправедливости к крестьянству очень много было и есть...

Да, конечно. Он дал голос малороссийскому крепостному крестьянству. Яркий, свой!

При этом я не считаю, что его поэзия делает людей добрее. Он своим огромным талантом питает ненависть.

Знаменитые строчки
Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде

чем они отличаются от призывов расистов "блюсти чистоту крови" и "не смешиваться с нечистыми"?

А вот это
А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати,
Та з матері полатану
Сорочку знімати.
Помагайте, недолюдки,
Матір катувати


Речь идет об украинцах на службе Российской империи, которые и "перевертыши" и "недолюдки" и "матерененавистники". Это же те же сталинские "враги народа"...

Не представляю как подобные строки могут вызывать сочувствие, свет и искреннее душевное движение. Это - политическая агитация, а не поэзия.

В России подобная поэзия называлась черносотенной, и от нее как от чумы бежали все порядочные люди. А тут, гляди ты, национальный поэт.

Вот русский аналог Шевченко. Знакомьтесь, поэт-черносотенец Александр Матвеев. Таланта неизмеримо меньше чем у кобзаря, но содержание поэзии - то же самое.

Просыпайся, витязь русский,
От губительного сна,
Оглянись на мать – Россию,
До чего дошла она:

Лиходеи постарались,
Развратили наш народ,
И в России словом бранным
Стало слово "патриот"
<…>
Злые гады, из подполья,
По России поползли,
Разнося свою заразу
По лицу родной земли.
<…>
Нам свободу обещали
И сулили рай земной,
А на деле только дали:
Ужас, смуту и разбой.


Увижу ли, друзья, народ не зачумленный,
И русской снова Русь, – велением Царя,
И над Отчизной доблести исконной
Взойдет ли, наконец, прекрасная заря?

Увижу ль замыслы коварных иудеев,
Подавленными сметкой россиян,
Увижу ли предательство злодеев
Рассеянным, как в поле утренний туман?

Увижу ли, как сгинет адская крамола,
Не будет больше лить детей отчизны кровь,
И русские, сойдясь к подножию Престола,
Спокойно заживут без злобы дружно вновь?

Увижу ль, как раскрывши братские объятья,
Сойдутся русские, как кровная семья,
И будут не "товарищи", а родственные братья,
О, Господи! Увижу ль это я?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Тарас Шевченко

Сообщение A77 » 03 апр 2011, 00:58

irakly писал(а):Не вижу ничего человеконенавистнического в словах - "вражью злою кровью волю окропите". Это призыв к борьбе с врагами свободы. Все народы воевали за свою свободу и отражали нашествия иноземных захватчиков. И само собой все это находило свое отражение в творчестве писателей, поэтов и художников.
Боюсь, вы смешиваете поэзию с политической агитацией. "Убей немца" Эренбурга - не может считаться искусством.

Я придерживаюсь критериев Толстого: искусство - это новое, красивое и искреннее.

Призывы убивать - это не ново и не красиво. Хотя, в случае с кобзарем, наверное, вполне искренне.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28223
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8306
Поблагодарили: 5963
Пол:
Ukraine

Re: Тарас Шевченко

Сообщение rabotni4ek » 03 апр 2011, 01:10

A77 писал(а):При этом я не считаю, что его поэзия делает людей добрее. Он своим огромным талантом питает ненависть.

"Вы их просто не умеете готовить"

Садок вишневий коло хати,
Хрущі над вишнями гудуть,
Плугатарі з плугами йдуть,
Співають ідучи дівчата,
А матері вечерять ждуть.
Семя вечеря коло хати,
Вечірня зіронька встає.
Дочка вечерять подає,
А мати хоче научати,
Так соловейко не дає.
Поклала мати коло хати
Маленьких діточок своїх;
Сама заснула коло їх.
Затихло все, тільки дівчата
Та соловейко не затих.
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя