Армения

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Армения

Сообщение Ariston »

амирспасалар писал(а):Он даже имя поменял
Это уже слишком. :mi_ga_et:
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 566 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение амирспасалар »

Ariston писал(а):
амирспасалар писал(а):Он даже имя поменял
Это уже слишком. :mi_ga_et:
Хозяин -барин;-)
Познать истину,Постичь изречения разума.
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 566 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение амирспасалар »

DonnaMa писал(а):
амирспасалар писал(а):Вы сами подтверждаете мою правоту,от того,что ваш муж не знал,того,что знали вы,выросшая в Грузии в своей родной среде,разве он стал меньшим грузином? вот это,как раз и есть этническое самосознание и оно тем сильнее,чем образованнее личность.Часто проживая вне своей языковой среды,человек для получения достойного образования вынужден овладеть государственным языком,а родной язык становится бытовым или вовсе вытесняется,если семья смешанная,или живет уже не первое поколение в этой стране.
Нет, он не меньше грузин чем я, но он в отличии от многих знает грузинский язык, просто литературный не под силу.И в отличии многих армян которые уже не первое поколение живут вне Армении каждый год все лето с детства проводил в Грузии общаясь с соотечественниками. Это немаловажно.
амирспасалар писал(а):но благодаря знаниям можно познакомится с культурой своего народа в переводах и в конечном счете придти к своему языку и культуре
Можно конечно, но реальность такава, что часто люди выросшие вне своей среды чаще выглялят как ваш двоюродный брат. Помните мы о Телавских и Сигнагских говорили, они или были вначале ассимерированы армянами, а потом вернули свои наст фамилии, так как самосознание у них было грузинское, или были армянами, потеряли язык, потом интерес ко всему армянскому, так как грузинами чувствовали себя и эта армянская фамилия была втягость, и произошла ассимиляция, и скажи щас кому то , что он армянин, тавши рагацас чагарткавс :-)
амирспасалар писал(а): поэтому я говоря,что знание языка не достаточное условие для развития национального самосознания.Думаю даже знание истории своего народа гораздо важнее,И мой пример с Арленом,только подтверждает это.
Конечно не достаточно, скорее в совокупности :-):
Я думаю и Вы и я правы по своему. Бывают разные ситуации.
В свободном мире такие трансформации,как в Кахети и других регионах не происходят,это была просчитаная политика огромной государственной машины,которая не только огрузинивших армян довела до состояния тавщи чамарткавс,а вообще могла создать нацию и уничтожить в зависимости от целесообразности.В свободном мире культурные автономии благополучно сожительствуют с коренными народами и создают мультикультурный мир.Это уже другая тема,но на кавказе во всех трех республиках центром культивировалась политика национализма и постоянная поддержка титульной нации в ущерб остальным.Так что это не пример.
Познать истину,Постичь изречения разума.
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Армения

Сообщение Ariston »

амирспасалар писал(а):
Ariston писал(а): Это уже слишком. :mi_ga_et:
Хозяин -барин;-)
Понятно, но имя все равно не грузинское. :mi_ga_et:
Аватара пользователя

SVOISKI

Джентльмен Благодетель
Активист
Сообщения: 14913
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 4
Благодарил (а): 12838 раз
Поблагодарили: 4431 раз
Пол:
Georgia

Re: Армения

Сообщение SVOISKI »

амирспасалар писал(а):Это уже другая тема,но на кавказе во всех трех республиках центром культивировалась политика национализма и постоянная поддержка титульной нации в ущерб остальным.
Так было по всему СССР .
И сейчас почти везде так же обстоят дела . В Узбекистане местных таджиков записывают в титульную нацию . И попробуй пикнуть .
https://www.youtube.com/watch?v=wd-vpFmxIVY
https://youtu.be/jxbr7goUnwY
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 566 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение амирспасалар »

SVOISKI писал(а):
амирспасалар писал(а):Это уже другая тема,но на кавказе во всех трех республиках центром культивировалась политика национализма и постоянная поддержка титульной нации в ущерб остальным.
Так было по всему СССР .
И сейчас почти везде так же обстоят дела . В Узбекистане местных таджиков записывают в титульную нацию . И попробуй пикнуть .
О том же и я,просто речь,как бы о нашем регионе.
Познать истину,Постичь изречения разума.
Аватара пользователя

DonnaMa

Кавалерственная леди
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
Благодарил (а): 732 раза
Поблагодарили: 527 раз
Пол:
Georgia

Re: Армения

Сообщение DonnaMa »

амирспасалар писал(а):Это уже другая тема,но на кавказе во всех трех республиках центром культивировалась политика национализма и постоянная поддержка титульной нации в ущерб остальным.Так что это не пример.
Но почему то это не произошло с азербайджанцами, греками, курдами-езидами, асирийцами, коих в Грузии было придостаточно.
SVOISKI писал(а):Так было по всему СССР .
На сколько я знаю от родителей, поменять фамилию можно было, но в графе национальность стояла то что было реально.
SVOISKI писал(а):В Узбекистане местных таджиков записывают в титульную нацию . И попробуй пикнуть .
О том о чем мы говорим, в частности о Кахетии, дело в другом. Они потеряли язык практически задолго до СССР это если у них он вообще был, возможно у многих его и не было, поскольку они и не были армянами, а были как раз когда то записанны как армяне,(предворительно крестившись в армянской церкви) а позже вернули свои настоящие фамилии их потомки... Были те которые были армянами, но позже потеряли язык, женились на грузинах(ках) и их потомки уже ассимилировались, и взяли грузинские фамилии матерей, бабушек, или тупо к своей армянской добавили швили, знакомые в Телави Парсадановы стали Парсаданишвили, я как то спросила про её армянство, она на меня как на врага народа посмотрела))) и.т.д Их к этому никто не принуждал. Знаю несколько смешанных с армянами и взявших фамилии матерей, так как с армянством себя не ассоциировали.
Ariston писал(а):Понятно, но имя все равно не грузинское
Зачем ему это надо было тоже не понятно,
ведь в Грузии вполне встречается имя Андрия(Андро)
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 566 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение амирспасалар »

Вы уже решайте для себя.Или они огрузинившие армяне,или вернувшие сами корни грузины.Тогда причем тут армяне?
Познать истину,Постичь изречения разума.
Аватара пользователя

DonnaMa

Кавалерственная леди
Сообщения: 4419
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
Благодарил (а): 732 раза
Поблагодарили: 527 раз
Пол:
Georgia

Re: Армения

Сообщение DonnaMa »

амирспасалар писал(а):Вы уже решайте для себя.Или они огрузинившие армяне,или вернувшие сами корни грузины
Я же писала, что там были и те и те, этому свидетельствуют архивные данные которые пришли некоторым, что они грузины в какие то века крестившиеся в армянских церквах с последующим присвоением армянских фамилий. Так Киракозовы оказались Габашвили, Оганезовы Матурели...Но были и те которым пришло, что они армяне, тем же Парсадановым которых я упомянула, но они взяли и пришили швили и позиционируют как грузинскую фамилию. Некоторые взяли фамилии матерей, бабушек грузин...
амирспасалар писал(а):Тогда причем тут армяне?
Саакашвили Саакян? :-): Он говорит, что грузин, в принципе он правду говорит, но корень фамилии явно армянский.
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель
Аватара пользователя

ивс

Фоторепортер Активист
Шедеврал
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:37
Награды: 4
Благодарил (а): 1989 раз
Поблагодарили: 1949 раз
Пол:
Georgia

Re: Армения

Сообщение ивс »

DonnaMa писал(а): Он говорит, что грузин, в принципе он правду говорит, но корень фамилии явно армянский.
Исаак — мужское имя библейского происхождения. Происходит от еврейского имени יצחק Ицхак, в буквальном переводе с иврита «Тот, который будет смеяться».

Армяне тут при чём?
Ответить