В России существует расхожий стереотип, что армяне и турки ненавидят друг друга. Те, кто знает о моем отношении к Турции, автоматически причисляют меня к армянофобам. Между тем это не совсем так, а точнее совсем не так. Арменией, ее историей я начал интересоваться с середины 80-х годов. Тогда даже выписывал интересный журнал \"Литературная Армения\" и переписывался по паре вопросов с редакцией этого журнала. Мой взгляд со стороны, пожалуй, можно считать объективным. А мое мнение таково - армяне стали заложниками собственных заблуждений, которые некоторые политики Армении и России используют в своих интересах.
Эти заблуждения, вековые обиды на соседей стали уже чертой национального характера (судя по моим знакомым армянам) и как кандалы сковывают экономическое и культурное развитие Армении. А у нее большой потенциал, мне сдается, что армяне чрезвычайно талантливы (в Турции каждый ребенок знает кто такой Гаро Мафиян) и могли бы принести большую пользу своей стране и региону если бы отказались от национальной идеи геноцида со стороны Турции и соседей. Искать союзника в лице России - большая ошибка. Политика России очень вероломна, спекулируя на христианском братстве, она уже однажды подставила армян в Османской империи (меня всегда удивляло, почему армяне как христиане должны поддерживать Россию в борьбе с Османской империей, а татары как мусульмане не должны поддерживать турков) и турки всегда им прощали, мало того, в младотурецком меджлисе партия дашнаков имела свои места (кстати, не так давно депутатом от курдской партии был избран ... армянин).
Конечно, среди армян много зравомыслящих людей. Несколько лет назад меня пригласили преподавать испанский язык армянской девочке, хотя в объявлении перед испанским стоял турецкий, это родителей вообще не смутило. Девочка потом мне призналась - рада была, такому учителю, она боялась, что ей найдут старую скучную тетку. Мне ни с одним учеником не было так весело как с ней. От нее я узнал, что в армянском языке есть много турецких слов.
Мне еще нравятся армянские женщины, это я без всякого вожделения говорю. Просто нравятся лица, характер, поведение (на мой памяти только одна курила, да и то пряталась от свекровки).

В центре Еревана на митинге правящей партии прогремел взрыв
04.05.2012 21:53

В Ереване во время проведения предвыборного митинга правящей Республиканской Партии Армении прогремел мощный взрыв. По предварительным данным ранения, в основном ожоги, разной степени получили 64 человека. На митинге, который проходил на площади Республики участвовали по приблизительным данным более 15 тысяч человек.

Взрыв, прямо посередине площади, произошел в 19:55 мск. После чего началась паника. Взрыв произошел во время накачивания воздушных шаров газом. Пока полиция затрудняется сообщать о взрыве самих баллонов с газом.

На место происшествия продолжают прибывать десятки машин скорой помощи. О числе пострадавших поступают все новые данные.

В настоящее время на площади Республики выступает президент, председатель Республиканской партии Серж Саргсян.

В Армении 6 мая пройдут парламентские выборы.

http://www.apsny.ge/2012/other/1336193624.php

Не понял, Серго-джан решил выступать прям посреди этой кровищи?

На парламентских выборах в Армении партия президента Саргсяна набирает 54,8% голосов

Республиканская партия Армении (РПА), возглавляемая президентом страны Сержем Саргсяном, набирает 54,8% голосов избирателей, заявили в Центральной избирательной комиссии страны.

Как сообщили в ЦИК Армении, по состоянию на 02.30 мск обработаны данные, поступившие с 250 избирательных участков из 1987.

«Партия «Процветающая Армения» набирает 28,72% голосов, «Наследие» - 2,52%, оппозиционный «Армянский национальный конгресс - 3,2%, АРФ «Дашнакцутюн» - 5,31%, Демпартия - 0,21%, Компартия - 0,68% голосов, возглавляемая президентом Армении Республиканская партия - 54,8%, партия «Объединенные армяне» - 0,18%, «Оринац еркир» - 4,39%», - отметили в ЦИК.

Для прохождения в парламент партиям необходимо преодолеть пятипроцентный, а партийным блокам - семипроцентный барьер. В Национальном собрании Армении 131 место. 90 депутатов выбираются по пропорциональным спискам партий, 41 депутат - по мажоритарной системе (одномандатные округа).

Согласно конституции Армении, после парламентских выборов в стране будет сформировано новое правительство. «Интерфакс»

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012 ... 1165.shtml

Видать взрыв водорода принес свои плоды.

Армянское информационное агентство Tert.am опубликовало фотографию избирательного бюллетеня, на которой некий гражданин Армении сделал весьма интересную запись. На обратной стороне документа избиратель изложил предложение, которое, по его мнению, сможет способствовать разрешению проблем республики.
В частности, гражданин Армении, пришедший на выборы в избирательный участок 7/26, написал на избирательном бюллетене: "Единственным решением проблем армянского народа является создание между Арменией и Россией государства на федеративной основе. Этот политический акт даст возможность обеспечить безопасное существование армянского народа".

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/arm ... z1uBHlQ5w3

Ну так, есть еще здравомыслящие люди в Армении!

Аудитор писал(а):Ну так, есть еще здравомыслящие люди в Армении!

После бутылки Арарата особенно.

Ну, давайте сначала я задам вопросы по вашим постам, этому и предыдущему, Вы ответите на них, а уж потом Вы меня проверите:

Осенило!

какие проблемы начались после 28 мая? Конкретно и со ссылками.

Такие которые сподвигли кавказских татар решать вопрос силой и при помощи турецких аскериков для попытки овладеть чужой страной!

Да, а население Эриванского уезда, бывшее мусульманским (77 тыс. азербайджанцев и 8 тыс. курдов против 58 тыс. армян), с какой-такой радости должно было входить в состав Армении, если Карабахские армяне, попавшие в состав России по решению Карабахского хана не желали войти в состав Азербайджана? А Нахичеван (64 тыс. против 34 тыс), а Шарур-Даралагез (51 тыс. против 20 тыс.), а Сурамли (41 тыс азербайджанцев и 19 тыс курдов против 27 тыс армян)? Почему население этих областей по вашему мнению должно было согласиться жить в составе Армении, если карабахские армяне не хотели жить в составе Азербайджана? Или Вы думаете, что для одних жить в составе иноверческого государства легче, чем для других?

Не видите абсурдность вашего утверждения, Эреванский уезд, Нахичеван, Карабах и есть Армения и мусульманское население Армении прекрасно знало кто они такие и на чьей земле живут, не забывайте об этом никогда.
Говоря о христанской стране не забывайте, что и до пришествия всяких диких орд она такой и являлась, такой и является.

Когда в мае 1918 года независимость Армении была провозглашена в Тифлисе армянам и азербайджанцам пришлось идти на компромисы. Азербайджан отказывался от Эривана с надеждой на уступку Карабаха:

Отказывается от того, что не их, в надежде получить то, что не их. Такому не бывать.

Депеша председателя Совета Министров Ф.Х.Хойского председателю азербайджанской делегации в Стамбуле
М.Э.Расулзаде о возможных формах решения
территориальных споров с армянами и необходимости
принятия срочных мер по обеспечению Азербайджана
денежными знаками
Гянджа 31 июля 1918 г.
Многоуважаемый Мамед Эмин!
Дня два тому назад Мамед Гасан выехал на фронт, сегодня ночью выезжаю и я. Наши войска подошли к Баку и заняли Коби, Хырдалан и Сумгаит, а по железной дороге находятся между Аджикабулом и Алятом; надеемся, что дня через 3-4 Баку будет взят нами, если чего-нибудь чрезвычайного не случится. Присланные Вами письма и газеты через моего племянника получили. Посылаю Вам просимые карты по одному экземпляру с очерчением границ Азербайджана, которые Вам надо всемерно отстаивать; если армя¬не заявят претензии на Карабах, то тогда откажитесь уступить им Эривань и часть Казахского уезда, если же армяне останутся на почве состоявшегося словесного соглашения, то даже можно было бы уступить им эту часть Эриванского у., которая на карте обозначена пунктиром.Надо Вам сказать, что армяне ничуть не успокаи¬ваются, то там, то здесь истребляют мусульман и их села и жили¬ща; на днях опять уничтожили несколько мусульманских сел в Но-во-Бязетском у. Их генерал Андраник стягивает свои войска к границам Эриванской губ. и Елизаветаольской со стороны Зангезурс-кого у. подходит к Герюсам. Пока мы решительных действий не принимаем, так как заняты всецело бакинским вопросом, а как только, Бог даст, закончится эта операция, то тогда, надеемся, лик¬видируем и это возмутительное армянское движение. Что же касается грузин, то с ними еще хуже: у нас форменная экономически-таможенная война и вообще очень обостренные отношения на поч¬ве разграничения, дележки имущества, выпуска бон и проч. Между прочим, прилагаем копию протеста нашего по поводу выпуска грузинами совместно с армянами еще на 200 млн.руб. бон прежнего образца. Этот протест надо огласить на заседании мирной конференции. Посылаю Вам также описания границ по прилагаемой карте. Кроме того, посылаю копию телеграммы (по-французски) нашей об объявлении независмости Азербайджана. Если державам не сообщена эта телеграмма, то надо ее не¬медленно сообщить, уведомив, что телеграмма не дошла, благо¬даря телеграфным неурядицам. Посылаю также копию телеграммы по-турецки, посланной нами по случаю смерти султана; по-видимому, и эта телеграмма не дошла. Пожалуйста, передайте эту телеграмму Талаат-паше и выразите от моего имени сожаление по поводу неполучения им этой телеграммы. Вообще у нас никакой правильной связи нет. Надо Вам там принять какие-нибудь меры в этом направлении. Пусть передают по радио через Батум или Александрополь. Самая главная наша забота - отсутствие денежных знаков; в этом направлении совместно с посланной нами делегацией надо принять самые быстрые и энергичные меры, а то не более как через 2 недели мы будем без гроша денег. Немедленно постарайтесь выслать нам взаимообразно пока хоть на 1 млн. турецких лир и затем нужно непременно отпечатать и выслать наши собственные боны. Словом, по этому делу надо особенно энергично действовать, а то наше положение очень опасное.
Что же касается до внутреннего нашего положения, то оно пока во всех отношениях неважное; многие из нашей среды сильно мешают правильному ходу вещей, приходится пока терпеть, посмотрим, что дальше будет - думаю, что возможно будет как-нибудь в дальнейшем поставить все на более или менее пра¬вильный путь.
Пока желаю Вам всего хорошего и успеха. Привет всем.
Искренне Вас уважающий Ф. Х о й с к и й
P.S.

Как всегда бабки для тюрок закавказья являлось важнее всего, с тех пор ничего не изменилось.

Посылаю Вам подлинные приговоры Закатальского окр. Борчапинского и Караязского уч. о желании населения присоединиться к Азербайджану, а также посылаю статистические сведения по сельскохозяйственной переписи. В Борчалинском у. всего кажется около 80 тыс. населения, из них тысяч 50 мусульман, а в Караязском - около 30 тыс. Население все почти мусуль¬мане, в Закатальском окр. - около 10 тыс. населения, из них -95% мусульман. Эти местности надо сильно и уважительно отстаивать в пользу Азербайджана.
Ф. Хойский[/scroll]

Мусульмане на христианской земле много чего желали, однако не все по их желаниям и представлениям.

А какое "историческое" разграничение армянские дашнаки отстаивали в конфликте с Грузией?

разве есть другие дашнаки кроме армянских? Типа для усиления. То, что требовалось отстояли, на большее прав у них не было.

Действительно, в Баку дашнаки совместно с красными устроили в марте 1918 года устроили резню и взяли город под контроль. Вопрос, когда это в 1918 г. армяне провозгласили Карабах независимым государством и как это государство называлось и признала ли его Араратская республика?

Тоже самое и мусульмане пытались сделать взять город под контроль, естественно армяне не желали подобного исхода событий.
В июле 18 года Карабах и Зангезур провозгласил себя независимой политической-админстративной единицей, а не государством. Так как это часть Армении.

Кроме того, Сомех, почему вы упорно называете азербайджанцев татарами? Вас что, само слово азербайджанцы выводит из равновесия?

Нет, однако говоря о том периоде мы не должны забывать, что не было понятия азербайджанец. А так же должны помнить, что азербайджанцем по названию новой республики мог быть не только кавказский татарин, но и лезгин и талыш и тд.

]Хорошо что вы это написали, Сомех, а то как что, Вы сразу говорите, что этот-де район - не Арцах, как только я предоставляю Вам свидетельства проживания там мусульман ранее Панах Али хана.

Проживание пришлых мусульманских народов не делает Арцах мусульманским. Мусульманское не обязательно означает - азербайджанское. А так мусульмане в равнином Карабахе появились с походами арабов, давайте назовем тогда Арцах - Аравией.

Разве Азербайджан не предлагал Армении гарантии участия в Евровидении - но Армения их отвергла. Разве в Баку не выступают певцы армянского происхождения (Аллегрова и Киркоров) - никто их не убивает, провожают с цветами но на что способны армянские националисты они показали во время планировавшегося показа азербайджанских фильмов. И не надо тут Ваняна за уши притягивать. Ничего политического в показе фильмов не было до тех пор, пока ваши уроды не стали топтать азербайджанский флаг. За рукоприкладство в отношении Ваняна-то хоть кого-нибудь наказали?

Разве не Азербайджан не впускает граждан других стран даже дружественных по национальному признаку? Сколько было таких случаев?
Может ли армянин гражданин Грузии поехать спокойно в Азербайджан?
Киркоров и Аллегрова были там по блату. К тому же Киркоров не признает своих корней. А Алегрова пела там в концерте Игоря Крутого, пусть попробывали бы не пустить.
Решение не ехать в Баку было правильным, нечего петь и веселится на сцене в фашистском государстве.
Ванян грантопоедатель и наймит, хотят азербайджанцы чтоб их фильмы увидели в Армении пусть обращаются сами, мы не откажемся от совместных культурных проектов. В фильме ничего политического не было, однако Ванян как личность не должен был делать политических высказываний, а заниматься искусством. А что там вообще делал азербайджанский флаг?, да и флагу не привыкать удастаиваться подобной участи в Бакы на самом высоком в мире флагштоке после таджикского.

Somex писал(а):Говоря о христанской стране не забывайте, что и до пришествия всяких диких орд она такой и являлась, такой и является.

Да. Хотелось бы еще напомнить, что Армения стала самым первым христианским государством в мире!

Somex писал(а): Осенило!

И надолго вы пропали, поздравляю с возвращением, неосененный Вы наш.

Такие которые сподвигли кавказских татар решать вопрос силой и при помощи турецких аскериков для попытки овладеть чужой страной!

Ага, те самые, которые заставили зинворчиков верещать на весь свет о беременных арцахских девственницах. Но по сути вы не ответили. И незачем так пренебрежительно писать о турецкой армии. Сто лет о ней уже вспоминаете. Недооценили. Есть шанс повторить опыт.

Не видите абсурдность вашего утверждения, Эреванский уезд, Нахичеван, Карабах и есть Армения и мусульманское население Армении прекрасно знало кто они такие и на чьей земле живут, не забывайте об этом никогда.
Говоря о христанской стране не забывайте, что и до пришествия всяких диких орд она такой и являлась, такой и является.

Ловлю Вас за руку. Есть у Вас доказательства того, что они знали в чьей стране они живут? Или будете дальше говорить на ветер? Это Вы умеете, надо признать. А что об ордах - я знаю только об одной дикой орде, армянских дашнаков, которую в 1915 вышибли из Турции, где она занималась убийствами мирного населения.

Отказывается от того, что не их, в надежде получить то, что не их. Такому не бывать.

Так же думали Ваши дашнаки. Просветление на них снизошло в марте 1920. С тех пор вой о беременных шушинских девственницах не умолкает.

Как всегда бабки для тюрок закавказья являлось важнее всего, с тех пор ничего не изменилось.

А для армян что важнее? Сказки Моисея Хоренаци о том как они Красса разбили? Рифмоплеты.

Мусульмане на христианской земле много чего желали, однако не все по их желаниям и представлениям.

Земля не может быть христианской. Религиозная принадлежность может быть только у людей, на ней живущих. Не надо ля-ля.

разве есть другие дашнаки кроме армянских? Типа для усиления. То, что требовалось отстояли, на большее прав у них не было.

Мне понятно, что здесь, на грузинском форуме, вам, как армянину, не хочется говорить откровенно, но будьте так добры, расскажите на чем основывала Армения свои притязания?

Тоже самое и мусульмане пытались сделать взять город под контроль, естественно армяне не желали подобного исхода событий.
В июле 18 года Карабах и Зангезур провозгласил себя независимой политической-админстративной единицей, а не государством. Так как это часть Армении.

Независимая политическая единица и часть Армении - это взаимоисключающие вещи. И не мог Карабах и Зангезур этого делать по той простой причине, что большинство их населения не выступило бы никогда за это. Вы лучше скажите о каком конкретном провозглашении как всегда. А то напутали как всегда, будете потом от своих слов отказываться как с государственностью НК.

Нет, однако говоря о том периоде мы не должны забывать, что не было понятия азербайджанец. А так же должны помнить, что азербайджанцем по названию новой республики мог быть не только кавказский татарин, но и лезгин и талыш и тд.

Говорите как всегда о том, о чем не имеете представления. Это понятие появилось за 30 лет до описываемых событий.

Проживание пришлых мусульманских народов не делает Арцах мусульманским. Мусульманское не обязательно означает - азербайджанское. А так мусульмане в равнином Карабахе появились с походами арабов, давайте назовем тогда Арцах - Аравией.

Осторожнее с тутовкой. Арабы никогда не составляли значительного населения на Кавказе. Так, отдельные поселки. Азербайджанцы - потомки автохтонного населения Арцаха, албанцев. Армяне - пришлый элемент. Армянские историки албанских царей, начиная с 5 в. называют армянскими, присваивают чужую историю. Современные армянские юзеры занимаются тем же.

Разве не Азербайджан не впускает граждан других стран даже дружественных по национальному признаку? Сколько было таких случаев?
Может ли армянин гражданин Грузии поехать спокойно в Азербайджан?

Может, если возложит на себя ответственность за последствия своего шага. Нам нет резону возиться с г-ном, который потом будет потом претензии выставлять. К каждому приезжему армянину полицейского приставлять - не каталикос.

Киркоров и Аллегрова были там по блату. К тому же Киркоров не признает своих корней. А Аллегрова пела там в концерте Игоря Крутого, пусть попробывали бы не пустить.

Ну и Армяне на Евровидение могли так же проехать. Но дали задний. А в принципе нашим с Аллегровой нечего делить. Вы вот в Армении крутите азербайджанскую музыку, сами исполняете ее. Почему ж в Баку не послушать Аллегрову? И как Вы в Армении после концерта в Баку будете ее встречать?

Решение не ехать в Баку было правильным, нечего петь и веселится на сцене в фашистском государстве.

Ну не знаю. Они ж как-то жили в фашистском государстве. Родились в нем, воспитывались. Ничего с ними не случилось бы, как и с гостями из других стран. И самое главное. Ведь Армения сеначала не отказалась от участия. Именно поэтому Армения и будет платить штраф в размере 50% первоначального взноса. В принципе правильно, что не поехали. Не дай бог выиграли бы. А как в Армении готовят подобные мероприятия мы узнали.Вот в Ереване как громыхнуло? Боюсь что на Евровидении продолжить концерт как ни в чем не бывало не получилось бы. Гости из Европы - это не то стадо, которое Саргсян согнал на предвыборный концерт, они такое не схавают. А те кто пришел поболеть за Саргсяна схавали. Утерлись и пошли голосовать. И большинство избирателей тоже. Утерлись и проголосовали за Саргсяна.

Ванян грантопоедатель и наймит, хотят азербайджанцы чтоб их фильмы увидели в Армении пусть обращаются сами, мы не откажемся от совместных культурных проектов. В фильме ничего политического не было, однако Ванян как личность не должен был делать политических высказываний, а заниматься искусством. А что там вообще делал азербайджанский флаг?, да и флагу не привыкать удастаиваться подобной участи в Бакы на самом высоком в мире флагштоке после таджикского.

И кто ж его нанимал? Эта инициатива Ваняна. Азербайджан к этому отношения не имел. Соответственно флаг Азербайджана не мог отвечать за инициативу Ваняна. Но в Армении не упустили случая проявить своё дикарство. Глупость вы пишете. Показ Азербайджанских фильмов, а азербайджанского флага там быть не должно? Ей-богу, завязывайте с канабисом, совсем уж того. Даже не смешно.
З.Ы. А Ваш флаг ничего:
[youtube][/youtube]