Коммунизм и фашизм на весах истории
-
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
- Награды: 3
-
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 248 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Вы считаете это недостатком советского времени?irakly писал(а):gonchir, в советское время вполне возможно было и национальность поменять. Что в паспорте записали той национальности и являешься. И многие записывали себе нужную фамилию и соответственно национальность.
Будь вы в нацистской Германии евреем ,вы попробовали бы воспользоваться такой возможностью?И как бы к этому отнеслись нацисты? А?
Воюю исключительно за мир!
-
- Админ
- Сообщения: 91236
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Я считаю что суд долженн быть. Международный, как в Нюрнберге. Но пока каждое государство само решает как бороться с наследием нацизма и коммунизма.

Getty Images
Two street vendors sell Soviet Union era rarity items in central Tbilisi on May 31, 2011. Georgian lawmakers passed on Tuesday a law prohibiting Soviet symbols, banning former high-ranking Soviet officials from occupying high state posts, and strengthening anti-terrorism measures in the country.
В Тбилиси советская символика рапродается на рынке. Скоро этот товар пропадет на рынке запрещенным. Портрет Сталина будет под запретом как и портет Гитлера.

Getty Images
Two street vendors sell Soviet Union era rarity items in central Tbilisi on May 31, 2011. Georgian lawmakers passed on Tuesday a law prohibiting Soviet symbols, banning former high-ranking Soviet officials from occupying high state posts, and strengthening anti-terrorism measures in the country.
В Тбилиси советская символика рапродается на рынке. Скоро этот товар пропадет на рынке запрещенным. Портрет Сталина будет под запретом как и портет Гитлера.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Со стройно выстроенной диспозиции о преимуществе одного класса над другим, одной нации над другой, одной религии над другой началась не одна войнаgonchir писал(а):Я же сказал,что мы обсуждаем диспозицию,т.е. основные вехи мировоззрения идеологий..
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 294 раза
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Привет форумчанам. Уважаемые Irakli (там, где Вы приводили ссылки на меня), Luka -- все верно (а к лагярям вопрос). Мечты человевечества о равенстве. Христианские общины. Другие попытки создать общество равных предпринимались сотни лет. Для нашей истории ( тер. бывш. Рос. имп.) -- крестьянские общины, казачьи ватажки другие схожие формирования.
И тут Маркс и иже с ним. Манифест Коммунистической партии. Учение о диктатуре пролетариата, о создании партии, как передового отряда рабочего класса. А одним из принципов построения партии является демократический централизм. Подчинение меньшинства большинству. ( Помните лекции по научному коммунизму) -- " В коммунистическом обществе... управлению придется ведать не только отдельными сторонами обществ. жизни, но и всей общественной жизнью во всех отдельных ее проявлениях, во всех направлениях" (Энгельс) " Отдельный скрипач сам управляет собой, оркестр нуждается в дирижере" (Маркс "Капитал") И вот этим дирижером должна была стать партия рабочего класса (она же коммунистическая). Для того, чтобы пролетариату бороться за свои права и в результате построить социалистическое общество (мечта о равенстве) ему нужна строгая дисциплина, партия, подчинение руководству партией и установить диктатуру пролетариата, на певом этапе, что бы беззаговорочно подавить сопротивление свергнутых классов (обошлись бы без лагерей и иных методов принуждения?). Но учение это создавалось для промышленного пролетариата Запада .Для рабочих с 10-15-летним стажем на крупных промышленных предприятих, т.е. грамотных, с ссоответствующей психологией сформировавшейся за время нахождения в большом коллективе. " Пролетариату нечего терять, ккоме своих цепей, приобретет же он весь мир".Т.е изначально эта теория не подходила для России, где промышленный капитализм только начинал свое развитие. А дальше возникновение рабочих кружков и партий.Из воспоминаний Калинина М.И. (рабочий 90-х гг 19 в. вошедший в кружок, начитан, имеет подготовку полулегальной борьбы. Вкружках читалась политическая экономия или история. Затем появляется новый тип рабочего менее грамотный, стоящий ближе к массам у которых революционность перла наружу. С 1902 -1903 повалил массовик. Интеллигентность, даже простая грамотность перестали доминировать". И вот тут начинает возникать вопрос, а кто же в руководстве партии, при условии безусловного подчинения? Кто пастыри, так сказать? Руководители РСДРП пока без " б". И какие еще партии выступали за дело рабочего класса в Российской империи?
Присоединяйтесь заинтересованные. Полистайте документы.
Не являюсь активным пользователем, поэтому если будет возможность еще раз объяснить (где-то видел), как делать ссылки. Заранее благодарен. До свидания.
И тут Маркс и иже с ним. Манифест Коммунистической партии. Учение о диктатуре пролетариата, о создании партии, как передового отряда рабочего класса. А одним из принципов построения партии является демократический централизм. Подчинение меньшинства большинству. ( Помните лекции по научному коммунизму) -- " В коммунистическом обществе... управлению придется ведать не только отдельными сторонами обществ. жизни, но и всей общественной жизнью во всех отдельных ее проявлениях, во всех направлениях" (Энгельс) " Отдельный скрипач сам управляет собой, оркестр нуждается в дирижере" (Маркс "Капитал") И вот этим дирижером должна была стать партия рабочего класса (она же коммунистическая). Для того, чтобы пролетариату бороться за свои права и в результате построить социалистическое общество (мечта о равенстве) ему нужна строгая дисциплина, партия, подчинение руководству партией и установить диктатуру пролетариата, на певом этапе, что бы беззаговорочно подавить сопротивление свергнутых классов (обошлись бы без лагерей и иных методов принуждения?). Но учение это создавалось для промышленного пролетариата Запада .Для рабочих с 10-15-летним стажем на крупных промышленных предприятих, т.е. грамотных, с ссоответствующей психологией сформировавшейся за время нахождения в большом коллективе. " Пролетариату нечего терять, ккоме своих цепей, приобретет же он весь мир".Т.е изначально эта теория не подходила для России, где промышленный капитализм только начинал свое развитие. А дальше возникновение рабочих кружков и партий.Из воспоминаний Калинина М.И. (рабочий 90-х гг 19 в. вошедший в кружок, начитан, имеет подготовку полулегальной борьбы. Вкружках читалась политическая экономия или история. Затем появляется новый тип рабочего менее грамотный, стоящий ближе к массам у которых революционность перла наружу. С 1902 -1903 повалил массовик. Интеллигентность, даже простая грамотность перестали доминировать". И вот тут начинает возникать вопрос, а кто же в руководстве партии, при условии безусловного подчинения? Кто пастыри, так сказать? Руководители РСДРП пока без " б". И какие еще партии выступали за дело рабочего класса в Российской империи?
Присоединяйтесь заинтересованные. Полистайте документы.
Не являюсь активным пользователем, поэтому если будет возможность еще раз объяснить (где-то видел), как делать ссылки. Заранее благодарен. До свидания.
-
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
- Награды: 3
-
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 248 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Дорогой мой,я тоже пацифист,но сейчас речь не об этом.rabotni4ek писал(а):Со стройно выстроенной диспозиции о преимуществе одного класса над другим, одной нации над другой, одной религии над другой началась не одна войнаgonchir писал(а):Я же сказал,что мы обсуждаем диспозицию,т.е. основные вехи мировоззрения идеологий..

Воюю исключительно за мир!
-
- Сообщения: 4121
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 05:30
- Награды: 3
- Благодарил (а): 302 раза
- Поблагодарили: 374 раза
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
разве ?irakly писал(а):В Тбилиси советская символика рапродается на рынке. Скоро этот товар пропадет на рынке запрещенным. Портрет Сталина будет под запретом как и портет Гитлера.


uta, Luka, время платить по счетам!
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Об этом, потому, что вся Ваша диспозиция выливается в конкретные жертвы. И почему Вы считаете, что из класса в класс можно перейти, а из нации нет?gonchir писал(а):Дорогой мой,я тоже пацифист,но сейчас речь не об этом.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.
-
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
- Награды: 3
-
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 248 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Потому как ,переход из класса в класс только приветствовался последним.Собственно,это и есть главный смысл борьбы классов.А из нации в нацию,при условии нацизма,нет.И ,в первую очередь,за чистотой нации следит сама нация.rabotni4ek писал(а):И почему Вы считаете, что из класса в класс можно перейти, а из нации нет?
Воюю исключительно за мир!
-
- Админ
- Сообщения: 91236
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15688 раз
- Поблагодарили: 25091 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Ну я надеюсьskalenval писал(а):разве ?

დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 4121
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 05:30
- Награды: 3
- Благодарил (а): 302 раза
- Поблагодарили: 374 раза
Re: Коммунизм и фашизм на весах истории
Я про распродажи на рынках спросил.irakly писал(а):Ну я надеюсьskalenval писал(а):разве ?
Просто с советской символикой у меня куча вещей на даче. Потом может захочу продать Роберту.
Разве это будет запрещено?
Скоро этот товар пропадет на рынке запрещенным.

uta, Luka, время платить по счетам!