OldFisherman писал(а):Относительно предыстории социалистических идей в исламе:

Мы вообще-то говорили о том, что современный исламсккий радикализм близок к левым идеям.

Основателем исламского социализма можно назвать Абу Зарра аль-Гифари, сподвижника Пророка Мухаммада. Он выступал против накопления богатства правящим классом во времена халифата. Усман ибн Аффан пытался убедить его в необходимости равноправного перераспределения богатства. Некоторые исследователи исламской идеологии и хозяйства полагают, что существуют много параллелей между исламской экономикой и коммунизмом, включая такие исламские идеи, как, например, закят или джизья.

Натягивание совы на глобус с привлечением неназванных исследователей. Джизья - это налог с немусульман. Что во взимании налога с немусульман социалистического?

Джамаль ад-Дин аль-Афгани

Афгани - реформист, что в его воззрених мы нашли от исламского радикализма?

Гамаль Абдель Насер

Разве он относится к современным мусульманским радикалам? Я прекрасно осведомлен о арабском социализме и его идеях, но речь у нас шла о исламском радикализме как он представлен в ИГИЛ, Талибане и проч.
Напоминаю тезис который Вы взялись отстоять:

ОК, давайте сверим часы.
Вы утверждаете: "Ничего левацкого в идеологии ваххабитов, талибан и ИГИЛ нет.".
Я утверждаю что есть.

Дохлый номер, ляпнул Старый Рыбак не разбираясь, предупреждал же не позориться, даже литературу посоветовал.

Телеведущий Джон Оливер попросил зрителей помочь Рамзану Кадырову найти пропавшую кошку

Американский телеведущий Джон Оливер в своем шоу Last Week Tonight обратил внимание на новость о пропаже кошки Рамзана Кадырова.

В конце сюжета телеведущий предложил зрителям помочь найти кошку Кадырова.
Для этого нужно публиковать «наводки» с хэштегом #findkadyrovscat в твиттере или инстаграме —
например, с текстом «Я видел вашу кошку» или «Я не видел вашу кошку»,
а если вы нашли похожую кошку, надо спросить «Это ваша кошка?».
Джон Оливер сам подал пример:

-@RKadyrov Is this your cat?

Пользователи поддержали идею.

-@RKadyrov Maybe THIS is your cat? #findkadyrovscat

Даже предположили, что шкура на плечах Рамси Болтона из «Игры престолов» может быть той самой кошкой.

-@RKadyrov I think he's seen your cat... #FindKadyrovsCat

Рамси Болтона за его жестокость ненавидят все фанаты «Игры престолов».
Представьте, что бы с ним сделал Кадыров, если бы это правда была та самая кошка?

-@RKadyrov Is this your Kat?

-i think he may have your cat. #FindKadyrovsCat @RKadyrov

http://www.hbo.com/last-week-tonight-wi ... index.html

агностик писал(а):Джизья - это налог с немусульман. Что во взимании налога с немусульман социалистического?
Цитата:

Вопрос не в том с кого он берется, а в том как он распределяется! и речь шла не только о джизье, но и о закяте, что, по сути, является перераспределением благ в пользу бедных. «Аллах создал богатство для распределения его среди верующих. Однако богатство не может равномерно распределяться, а мусульманин имеет право на часть богатства, чтобы достичь определенного уровня жизни.» Надеюсь вы ето не отрицаете? Разве это не социалистический т.е. левый подход?

агностик писал(а): Я прекрасно осведомлен о арабском социализме и его идеях,

Прекрасно, то что в исламе есть социалистические идеи будем считать доказанным.

агностик писал(а): но речь у нас шла о исламском радикализме как он представлен в ИГИЛ, Талибане и проч.

А терь что мешает нам применить простой силлологизм: в исламе есть левые идеи, исламский радикализм - это тоже ислам, значит и в исламских радикальных течениях есть левые идеи?
Разумеется, если в исламе действуют другие законы логики, то буду чрезвычайно признателен узнать.

OldFisherman, ты до сих пор со своими левыми движениями? Мы тут уже кошку Рамзеса ищем всей Америкой.
Хватит сравнивать круглое с зеленым.
Христианство левое или правое?

Stigal писал(а):OldFisherman, ты до сих пор со своими левыми движениями?

В движениях нужно разнообразие.
Да и рука устает.

OldFisherman писал(а): Прекрасно, то что в исламе есть социалистические идеи будем считать доказанным.

Агностик сказал - арабском социализме, а не исламскои. Вам уже тут делали замечание, что Вы много крутите задом.А... нет я вспомнил, это у Вас называется "изящно привлекать внимание" ....

OldFisherman писал(а):Вопрос не в том с кого он берется, а в том как он распределяется! и речь шла не только о джизье, но и о закяте, что, по сути, является перераспределением благ в пользу бедных. «Аллах создал богатство для распределения его среди верующих. Однако богатство не может равномерно распределяться, а мусульманин имеет право на часть богатства, чтобы достичь определенного уровня жизни.» Надеюсь вы ето не отрицаете? Разве это не социалистический т.е. левый подход?

Джизья конкретно взымалась за обеспечение безопасности немусульман, немусульмане не считались военнообязанными и поэтому выплачивали джизью внося вклад в обеспечение обороноспособности государства. Закят взымался в пользу калек, вдов, сирот, всех кто не в состоянии был обеспечивать себя и не имел способных помочь им родственников. В любом государстве всех времен и народов действовала такая система. В Древнем Риме, Средневековой Европе, в мусульманских странах тоже. Это одна из функций государства и она не имеет ничего общего с уравнительными идеями социалистов.

Прекрасно, то что в исламе есть социалистические идеи будем считать доказанным.

Я сказал - арабский социализм. Ничего не доказано.

А терь что мешает нам применить простой силлологизм: в исламе есть левые идеи, исламский радикализм - это тоже ислам, значит и в исламских радикальных течениях есть левые идеи?
Разумеется, если в исламе действуют другие законы логики, то буду чрезвычайно признателен узнать.

Сначала надо эти законы изучить, а потом на них ссылаться. В Исламе есть левые идеи? Нет, просто некоторые мусульмане обладают левыми идеями. Не все, но некоторые. У некоторых мусульман нет левых идей, они приверженцы правых, например, националистических, идеологий. Следует ли из того что некоторые мусульмане обладают левыми идеями, что они свойственны именно талибам, вахабитам или игиловцам? Нет. Ваш силлогизм никуда не годится. На из того что какое-то свойство присуще одному классу предметов не следует что им обладают и другие.

агностик писал(а):Ваш силлогизм никуда не годится. На из того что какое-то свойство присуще одному классу предметов не следует что им обладают и другие.

Не пугай его. Так глубоко он не мыслит. Только понятиями право-лево.

Stigal писал(а):Только понятиями право-лево.

А еще мормышка и опарыши.