irakly писал(а): ↑

09 авг 2020, 12:27

Тоже согласен что национальное самосознание не упирается в язык. В Украине русскоязычные украинцы защищали Донбасс. Здесь в Грузии я знаю много русскоязычных людей, в том числе и грузин по происхождению которые являются патриотами Грузии. И в то же время я знаю много людей еле говорящих по русски, но по менталитету являющиеся путинцами и совками. Вот например.

И это грузин потому что он говорит только на грузинском?
Надеюсь Беларусь выберется на простор Свободы. Все выберутся, это неизбежно.

Да причем тут все это? Не надо опять все в абсурд превращать. Я саму языковую проблематику (хоть она и достаточно важна) не имею в виду, не ставлю выше и прежде каких-то политических вопросов. Я говорю про тотальное отсутствие труе белорусов. Говорю, что они, видимо, вечно спят в глубинке. Что нац. элита, нац. интеллигенция, очевидно, давно исчезла, либо не существовала никогда. Что глубинным белорусским крестьянам, по-видимому, пофик на выборы и на будущее страны и национальной культуры. То есть речь об ином. О том, что белорусов не существует.
Да, грузинский ватник не такая уж диковинка. Это даже естественно. Но представь жизнь Тбилиси без грузинского языка.

Очередь у посольства Беларуси по ул.Маросейка и уходящая на Армянский переулок. КИЛОМЕТРОВАЯ. Люди в очереди волнуются, что не успеют проголосовать.

kaylas писал(а): ↑

09 авг 2020, 13:05

Я говорю про тотальное отсутствие труе белорусов.

Я считаю что труе беларус это человек любой национальности, говорящий на любом языке и который считает что Беларусь должна быть независимым государством. Думаю что в Беларуси таких пока большинство.

А тем временем в Москве голосуют под Цоя))))
ПЕРЕМЕН

irakly писал(а): ↑

09 авг 2020, 13:24

Я считаю что труе беларус это человек любой национальности, говорящий на любом языке и который считает что Беларусь должна быть независимым государством. Думаю что в Беларуси таких пока большинство.

Какие-то русскомирские, дэнээрские речи пошли. А как же с бел. идентичностью быть?

kaylas писал(а): ↑

09 авг 2020, 13:05

irakly писал(а): ↑

09 авг 2020, 12:27

Тоже согласен что национальное самосознание не упирается в язык. В Украине русскоязычные украинцы защищали Донбасс. Здесь в Грузии я знаю много русскоязычных людей, в том числе и грузин по происхождению которые являются патриотами Грузии. И в то же время я знаю много людей еле говорящих по русски, но по менталитету являющиеся путинцами и совками. Вот например.

И это грузин потому что он говорит только на грузинском?
Надеюсь Беларусь выберется на простор Свободы. Все выберутся, это неизбежно.

Да причем тут все это? Не надо опять все в абсурд превращать. Я саму языковую проблематику (хоть она и достаточно важна) не имею в виду, не ставлю выше и прежде каких-то политических вопросов. Я говорю про тотальное отсутствие труе белорусов. Говорю, что они, видимо, вечно спят в глубинке. Что нац. элита, нац. интеллигенция, очевидно, давно исчезла, либо не существовала никогда. Что глубинным белорусским крестьянам, по-видимому, пофик на выборы и на будущее страны и национальной культуры. То есть речь об ином. О том, что белорусов не существует.
Да, грузинский ватник не такая уж диковинка. Это даже естественно. Но представь жизнь Тбилиси без грузинского языка.

это неправда, навязываемая империей (хотя вынужден признать, со стороны (да и мне самому иногда так кажется), глядя на местных дебилов, типа Матиоса, Гади, Ревы + миллион)...если приглядеться в любой стране достаточно интеллектуалов , способных строить Страну, но увы они должны выкристализоваться (отличное русское слово), нам внушали (и до сих пор это делают), нет армии, мы не способны, только пьетя, только мова , только вира - БРЕД бредячий.... щелчок пальцами и Беларусь, без бацьки полетит вверх. Небольшая, чистая, дисциплинированная Страна, да Запад кончает, что б ее прибрать..... Сябры - отличные ребята, оочень любят Родину и просто боятся ей навредить..кто-то за счет газа и русской нефти, кто за стабильность...поэтому все так....

Говорил уже многократно, не устану повторять, что Беларусь после Луки будет в Европе со скоростью свиста.

А то, что будет оказана помощь со стороны Европы, со стороны Запада, это без сомнений. Помощь будет как при реформах Барцеловича Польше

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Аресты идут весь день. Арестован почти весь штаб Тихоновской. Только что сообщили, что жена Цепкало покинула страну

Nikols писал(а): ↑

09 авг 2020, 14:58

это неправда, навязываемая империей (хотя вынужден признать, со стороны (да и мне самому иногда так кажется), глядя на местных дебилов, типа Матиоса, Гади, Ревы + миллион)...если приглядеться в любой стране достаточно интеллектуалов , способных строить Страну, но увы они должны выкристализоваться (отличное русское слово), нам внушали (и до сих пор это делают), нет армии, мы не способны, только пьетя, только мова , только вира - БРЕД бредячий.... щелчок пальцами и Беларусь, без бацьки полетит вверх. Небольшая, чистая, дисциплинированная Страна, да Запад кончает, что б ее прибрать..... Сябры - отличные ребята, оочень любят Родину и просто боятся ей навредить..кто-то за счет газа и русской нефти, кто за стабильность...поэтому все так....

Понятно, что до украинцев дошло, что примордиалистские методы годятся только в моменте. Потом полюбому софтпауэр, культура и модернити-история выходят на первый план. А современная история у всех у нас одна. И она советская.
Да, можно как ирландцы, шотландцы, как в Уэльсе, как по всей Центральной и Латинской Америке говорить на языке метрополии. Тоже вариант. Правда в чем отличие валлийца от англичанина уже непонятно. Индейцам больше повезло. Можно утратить родной язык. Даже полезно с точки зрения прогресса. Но хотя бы внешне все равно останешься индейцем.
Правильно, русский язык у молодежи и, вообще, у большинства населения Белоруссии родной. Ну так никто и не должен сворачивать это культурное наследие. Иное дело, что сама идея новой белорусской идентичности все равно должна хоть как-то выйти на авансцену. Она полюбому должна быть как-то манифестирована. Каким-то клином или сегментом, пусть дискретно, но свою отличность, своеобразность необходимо демонстрировать. Иначе зачем все это?

kaylas писал(а): ↑

09 авг 2020, 14:46

А как же с бел. идентичностью быть?

для идентичености ненужны никакие внешние атрибуты, у белорусов она вообще в другом и заметна даже в тех, которых когда-то сослали в Сибирь и которые уже не говорят по-белорусски.Именно она помогла им сохраниться как государству последние 30 лет. Хотя давление было огромное.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

kaylas писал(а): ↑

09 авг 2020, 15:56

. Она полюбому должна быть как-то манифестирована, каким-то клином или сегментом, пусть дискретно, но свою отличность, своеобразность необходимо демонстрировать. Иначе зачем все это?

Белоруское государство и есть манифест.

kaylas писал(а): ↑

09 авг 2020, 15:56

Индейцам больше повезло. Можно утратить родной язык. Даже полезно с точки зрения прогресса. Но хотя бы внешне все равно останешься индейцем.

А вот Иракли считает что индеец - это только тот кто за независимую Могиканию...или Делаварию... А если нет - то просто краснорожий ватник!