Моими глазами...

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

oper-1974
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: 11 май 2014, 17:04
Благодарил (а): 13
Поблагодарили: 83
Пол:
Vietnam
Контактная информация:

Re: Моими глазами...

Сообщение oper-1974 » 21 мар 2015, 21:49

Гессер, пиши еще про сепаратистские регионы, что видел.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 428
Поблагодарили: 1008
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 23 мар 2015, 18:33

Чтобы понять происходящее в Харькове, к моменту нашего въезда, надо немного углубиться в историю. В планах подготовки проекта Новороссия Харьков занимал центральное место. Достаточно сказать, что оттуда был "Оплот" ("правый сектор" антимайдана), и там Янукович должен был сделать свою ставку после бегства из Киева. Но, как известно, б-президент к тому моменту уже не мог контролировать фекальные позывы и бежал, не особо интересуясь судьбой тех, кто остался. Тем не менее, силы антимайдана там были сосредоточены немалые, они захватили облгосадминистрацию и подняли триколор. К тому моменту власть поняла, что, если и дальше следовать принципу майдана о "праве на свободный протест", то очень скоро Украина перестанет иметь выход к Черному морю. Но возник вопрос - КТО будет делать "грязную" работу? Пускать туда "Правый сектор"? Это окончится боевыми действиями, настроит против власти местное население, которое начнет массово захватывать райотделы милиции, к тому же, покажет, что власть ничего не контролирует. А вот с "официальными" силовиками была проблема. Одни никак не могли пройти "народную люстрацию", поскольку местные отделения майдана считали, что их надо уволить всех. Другие были настолько деморализованы, что были готовы хоть сегодня же уволиться и реальных рычагов воздействия на них не было. Третьи в открытую спрашивали: "Нас сейчас тягают за майдан, и вы хотите, чтобы мы вновь делали то же самое?". Подразделения "Беркута" в самых "благонадежных" регионах (Западная Украина) были или разрушены, или захвачены. К тому же, как раз прошли аресты сотрудников киевского "Беркута", что вызвало открытое недовольство сотрудников в разных регионах.
Во внутренних войсках, во-первых, офицеры отказывались давать приказы, поскольку им угрожали родственники солдат из-за майдана, в других частях родители просто блокировали ворота.
К тому же, в Харькове ВВ показали невысокую эффективность - так, более-менее мотивированные курсанты Академии ВВ МВД еле унесли ноги от разгоряченной толпы. Где-то силовики в открытую симпатизировали сепаратистам.
В общем, вспомнили про спецназ ВВ. На тот момент в Украине остались бывшие "Барс", "Ягуар", "Гепард" ("Тигр" почти в полном составе ушел в ВВ МВД РФ). Первый был в Киеве, где в это время разгуливали махновские сотни майдана, периодически устраивая стрельбу и драки - его никак нельзя было выводить. Второй отметился издевательствами над Гаврилюком, несколько их военнослужащих были задержаны, на них никак нельзя было положиться, решили использовать третьих, которые базировались в Запорожье. Но родители, при помощи активистов антимайдана оперативно перекрыли все выезды. И тогда все-таки направили винницкий "Ягуар". Не буду утверждать, но, по слухам, им сказали, что судьба их задержанных сослуживцев зависит от того, насколько успешно они выполнят задание. Данные впоследствии условные сроки (хотя санкция статьи предусматривает старт с 5 лет http://kodeksy.com.ua/kriminal_nij_kode ... ja-127.htm) косвенно подтверждают. Винницкий спецназ сработал виртуозно. Администрация была освобождена, СМИ не успели среагировать, чтобы снять "как бьют детей", остальные подразделения получили сигнал, что новое руководство "не сдает" за выполнение приказов. Тем не менее, к тому моменту ситуация оставалась угрожающей. В открытую, конечно, карателями уже не называли, но и одобрение проукраинские граждане тоже боялись в открытую высказывать.
Я, вообще, считали, что заехал в ярый сепарский регион, поэтому был очень удивлен, когда нам гражданские привезли еду, правда, обратно же, скрытно, поскольку еще неизвестно было, чем окончиться.
Там же встретился с ВВшниками, которые, к тому времени уже стали нацгвардией. Моральный дух тоже был не на высоте. Если нам еще было проще, поскольку мы, в своем городе, базировались автономно, и к тому моменту почти не пересекались с еще не остывшими эмоционально майданными организациями, то эти парни приняли "пополнение" с майдана, часть которых считали ниже своего достоинства подчиняться офицеру МВД и периодически доставало вопросами что чувствует тот, кто стрелял в народ и что им снится. И, если нам было проще - написал рапорт об увольнении и послал всех подальше, то их держал контракт и запугивание уголовной ответственностью. Многие надеялись, что при переходе в нацгвардию надо будет подписывать новый контракт, и тогда они откажутся.
Вообще, реально, когда твои земляки тебя яростно ненавидят за твои действия - это деморализует надолго.
Жили с ВВшниками в разных местах, но кормились в одном, так что, было время поговорить, вспомнить майдан и т. п. Рассказали, что бояться одевать новую форму (гвардейскую), потому что пошли слухи, что тех, кто в этой форме сепары убивают без раздумий. Потом получили приказы выдвигаться. Мы - в Донецк, они - даже не знаю куда.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 428
Поблагодарили: 1008
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 23 мар 2015, 18:40

Вообще, Харьков - это пример того, как силами одного подразделения, при грамотном и решительном руководстве, можно удержать город и не дать противникам власти вооружиться. Не знаю, кому дали тогда бразды правления в руководстве операцией, но была проведена она блестяще. И, когда "диванные сотни" ругают Авакова с Геращенко, то Я всегда вспоминаю Харьков, куда силы майдана рискнули направить всего 70 человек, которые, если б их оперативно не развернула харьковская милиция, имели все шансы пополнить собой список жертв насильственных преступлений.
Если бы была возможность таким образом действовать сразу, то, с большой долей вероятности Украина отстояла б Крым и 100% - Донбасс.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Оракул
Сообщения: 3952
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Предупреждения: 2
Награды: 1
2 2
:
Шедеврал
Благодарил (а): 10
Поблагодарили: 125
Пол:
Russia

Re: Моими глазами...

Сообщение Оракул » 23 мар 2015, 20:01

guesser с Донецком может быть. С Крымом всё было решено ещё до майдана, нужен был только политически-подходящий предлог - ничего бы вы в Крыму не отстояли, только кровь бы пролили свою и чужую....

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Tetiana
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 16:38
Награды: 3
Откуда: Київ
:
Фоторепортер Кавалерственная леди
Активист
Благодарил (а): 2894
Поблагодарили: 2636
Пол:
Ukraine
Контактная информация:

Re: Моими глазами...

Сообщение Tetiana » 23 мар 2015, 20:49

guesser писал(а):Если бы была возможность таким образом действовать сразу, то, с большой долей вероятности Украина отстояла б Крым

в Крыму российских военных было в разы больше , чем наших. За год до того их перебросили из России по воде.
О чем вы говорите ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 428
Поблагодарили: 1008
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 23 мар 2015, 21:06

Понимаете, все упирается в политику, а не в реальные военные силы. Что с самого начала говорил Путин? Это - не наши военные, а просто самооборона купила форму в военторге (самое смешное, что в милитари-магазинах сегодня, действительно можно купить все, кроме оружия и, увы, гораздо лучшего качества, чем выдают силовикам). И, если бы сразу же, были жестко подавлены выступления, а потом произведены выстрелы по "самообороне" (и России бы пришлось молчать), то можно было бы сопротивляться. Но это мое мнение, да и история, как мы знаем, не терпит сослагательных наклонений...
По ходу повествования вы, возможно, поймете, на каких основаниях Я утверждал о возможности защитить Крым.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77597
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9914
Поблагодарили: 16455
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Моими глазами...

Сообщение irakly » 23 мар 2015, 22:42

Теоретически мне тоже кажется что можно было бы Крым отстоять, но если бы да кабы... Значит не вышло, момент был выбран идеальный для нападения. Хотя может быть так и лучше. В любом случае Крым вернется в Украину. Хорошо хоть там не пролилось столько крови как в Донбассе.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
guesser
Модератор
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
:
Писатель Джентльмен
Военспец
Благодарил (а): 428
Поблагодарили: 1008
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser » 24 мар 2015, 00:09

irakly писал(а):Теоретически мне тоже кажется что можно было бы Крым отстоять, но если бы да кабы... Значит не вышло, момент был выбран идеальный для нападения. Хотя может быть так и лучше. В любом случае Крым вернется в Украину. Хорошо хоть там не пролилось столько крови как в Донбассе.

Ираклий, по поводу крови - согласен, но знаете, как унизительно для представителя силовых структур, что кусок его страны забрали даже без сопротивления. Грузины сопротивлялись, хоть их было и меньше, и вооружение хуже, а мы... позорно ушли, еще и оставив больше 3/4 силовиков , которые пошли служить России.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77597
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9914
Поблагодарили: 16455
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Моими глазами...

Сообщение irakly » 24 мар 2015, 00:23

guesser писал(а):Ираклий, по поводу крови - согласен, но знаете, как унизительно для представителя силовых структур, что кусок его страны забрали даже без сопротивления. Грузины сопротивлялись, хоть их было и меньше, и вооружение хуже, а мы... позорно ушли, еще и оставив больше 3/4 силовиков , которые пошли служить России.

Прекрасно понимаю. Вообще гражданин который любит свою страну не может легко воспринимать такие вещи. Грузины всегда сопротивлялись, но не хватало выносливости и сил. Мне очень жаль что Путин нас по классической схеме "разделяй и властвуй" расфигачил. По одному уничтожает - силой, обманом, деньгами. Мы сами виноваты, проблема внутри наших стран. В головах людей. Когда в таком количестве люди предают - значит есть большие ментальные проблемы. У людей не сформировалось государственное мышление.
Тем не менее рассказ про Харьков вселяет оптимизм. Хорошо что были спецподразделения которые остались верны присяге и разобрались вовремя с террористами. И население молодцы, что не поддались.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Tetiana
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 16:38
Награды: 3
Откуда: Київ
:
Фоторепортер Кавалерственная леди
Активист
Благодарил (а): 2894
Поблагодарили: 2636
Пол:
Ukraine
Контактная информация:

Re: Моими глазами...

Сообщение Tetiana » 24 мар 2015, 00:35

guesser писал(а): но знаете, как унизительно для представителя силовых структур, что кусок его страны забрали

так бОльшая часть єтих структур была очень даже не против отдать кусок. Да и сейчас многие не определились , что они хотят больше.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость