Хазарский каганат

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Хазарский каганат

Сообщение irakly » 17 фев 2011, 01:45

ashdod писал(а):Иракли, в данном конкретном случае мне незачем апеллировать к таким аксиомам. Я дал прямую ссылку на первоисточник, там таких "цитат" нет. Это же совершенно примитивное враньё, расчитанное на неграмотных австрийских иммигрантов.

Конечно же понятно что там нет таких "цитат". Наверное человеку ненависть застилает разум.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 45
Пол:
Algeria

Re: Хазарский каганат

Сообщение Yussuf » 17 фев 2011, 01:48

интересно кто же ети "австрийкие еммигранты"? будучи в FRG я видел много еммигратов евреев из СССР но они наверное лучше меня знают что написано в талмуде... ладно с ними с иммигрантами...

ты если знаешь иврит то переведи что означает или что написано в етих трех пунктах?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 45
Пол:
Algeria

Re: Хазарский каганат

Сообщение Yussuf » 17 фев 2011, 01:54

irakly писал(а):
ashdod писал(а):Иракли, в данном конкретном случае мне незачем апеллировать к таким аксиомам. Я дал прямую ссылку на первоисточник, там таких "цитат" нет. Это же совершенно примитивное враньё, расчитанное на неграмотных австрийских иммигрантов.

Конечно же понятно что там нет таких "цитат". Наверное человеку ненависть застилает разум.


ненависть?
я конечно понимаю что Грузия стратегический союзник Израиля или может наоборот так как Грузия нуждается в оружии и получает ее от Израиля но причем тут мой разум если речь шла о конкретных вешах, о истории Хазарии где я сказал что неверю версии написанной евреем так как етого еврея мне интересно знать о его нравственности, беспристрастии и многих подобных вешах, чтобы убедистя в достоверности. я исхожу из того что наблюдая вот уже 20 лет как их СМИ интерпретируют агрессию России против нас то к иному выводу придти невозможно! ето мое личное ммнение. возможно и то что есть евреи кто честен и бескорыстен но в адрес своего народа через все сми ложь что они льют так я и делаю вывод! и удивляюсь что для кого то ето выглядит странным..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Хазарский каганат

Сообщение irakly » 17 фев 2011, 02:07

Yussuf писал(а):я конечно понимаю что Грузия стратегический союзник Израиля

Откуда такой вывод? К сожалению не все так просто в наших отношениях.
Yussuf, не мешайте народ, страну и отдельных людей в одну кучу. Мое мнение, что у вас ненависть к евреям вообще как к народу. Иначе бы вы так не писали.
Вам то что евреи плохого сделали? Чечня от Израиля далеко и никаким образом в ваш конфликт с Россией не вмешивается. Какие-то СМИ плохо о вас пишут? Даже если и так - разве это стало причиной вашей трагедии?
Похоже что вы ненавидите евреев из солидарности с так называемыми палестинцами. Вас видимо международная исламско-политическая солидарность бросает в бой против евреев. Это стратегическая ошибка и очень жаль что в чеченском обществе не находятся влиятельные люди дающие этой ошибке адекватную оценку потому что это путь в тупик.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Хазарский каганат

Сообщение ashdod » 17 фев 2011, 02:33

Yussuf писал(а):
ты если знаешь иврит то переведи что означает или что написано в етих трех пунктах?

Я же дал ссылку. Там уже сделан перевод на английский язык. Идёт детальное обсуждения статуса вдовы, которая после смерти мужа может или остаться в семье, у одного из неженатых братьев мужа, или должна получить от братьев мужа право выйти замуж за кого она хочет. И дальше просчитываются всевозможные варианты и приводятся разные мнения известных авторитетов. Это целый трактат религиозного права, посвященный статусу женщины в еврейской семье, в соответствии с пониманием и трактовкой Торы. Мусульмане подобным образом вывели свои законы шариата, но из трактовки Корана и сунны.
Талмуд отличается от шариата тем, что в нем описана не конечная норма права, а присутствует вся история обсуждения проблемы и представлены сразу несколько возможных вариантов решения. По ходу дискуссии обсуждаются и уточняются понятия терминов, их содержание и смысл.
Например, что такое прелюбодеяние незамужней девушки? С какого физиологического возраста вообще можно говорить о прелюбодеянии женщины, какие виды прелюбодеяния могут считаться таковыми, и т.д.

Или вот такой пример. Если, скажем, девочка нееврейка в возрасте 8 лет была взята замуж в соседнее племя или просто была изнасилована, а через несколько лет она приняла иудаизм и теперь хочет выйти замуж за еврея - можно ли считать её целомудренной, или на ней лежит грех прелюбодеяния и нечистоты? Чтобы ответить на такой непростой вопрос нужны серьезные аргументы. В трактате есть мнение, что девочка в возрасте от 3-х до 9-ти лет не может считаться нечистой и виновной в прелюбодеянии, даже если физически с ней совершили половой акт. Таким образом, ей будет разрешено вступать в брак как любой другой целомудренной девушке.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 45
Пол:
Algeria

Re: Хазарский каганат

Сообщение Yussuf » 17 фев 2011, 02:57

Откуда такой вывод? К сожалению не все так просто в наших отношениях.
Yussuf, не мешайте народ, страну и отдельных людей в одну кучу. Мое мнение, что у вас ненависть к евреям вообще как к народу. Иначе бы вы так не писали.
Вам то что евреи плохого сделали? Чечня от Израиля далеко и никаким образом в ваш конфликт с Россией не вмешивается. Какие-то СМИ плохо о вас пишут? Даже если и так - разве это стало причиной вашей трагедии?
Похоже что вы ненавидите евреев из солидарности с так называемыми палестинцами. Вас видимо международная исламско-политическая солидарность бросает в бой против евреев. Это стратегическая ошибка и очень жаль что в чеченском обществе не находятся влиятельные люди дающие этой ошибке адекватную оценку потому что это путь в тупик.
Еще один военный эксперт Георгий Тавдигирдзе считает, что Грузия, как стратегический партнер США и Израиля, имеет теоретический шанс приобрести подобное оружие, однако еще вопрос, насколько в сегодняшних условиях он нужен Грузии. http://www.apsny.ge/2010/mil/1289425807.php

К сожалению не все так просто в наших отношениях.
желаю максимум улучшений!

ты не совсем прав, я в одну кучу не смешиваю всех. и ненависти к евреям у меня неболее чем у них к нам, мусульманам но и ето не ковсем евреям а к "сионистам воинствуюшим" и только. а таких евреев http://www.youtube.com/watch?v=yXzm5SksIwc
я уважаю.

и мне интересно почему когда пишется "грузин" или "китаец" нет необходимости добавлять словосочетание "так называемыэ" а вот когда пишешь слово "палестинцы" ето словосочетакие нужно привести? палестинцы - "так называемые" а грузины и евреи не так называемые, да?
насчет того "что нам евреи сделали плохого" - ничего сверх того что в их силах - ничего!
а то в чем причина нашей трагедии так академии кончать для знания етого нет надобности - нам навязана война но мы не считаем ето такой уж и трагедией! все народы когда то ето проходили а нам лишь настал очередной черед и неболее. война то там то в другом месте и так до Судного Дня и будет продолжатся и потому особо в отчаяние мы не впадаем...

ты не понял когда я скал о СМИ я имею в виду и само государство Израиль в лице ее руководства воюют с нами но мы на ето лишь отвечаем как сказал Джохар - чем больше врагов тем интересней война! руководство Израиля как заявило однажды что "ее разведка передала некие разведданные о чеченских боевиках коллегам из России" - а разве ето невойна? война бывает разных форм и выражений и иногда даже смех бывает убийственным ))

а насчет "исламско-политическая солидарность" не то сказано - мы больше чем какая либо солидарсноть мы Исламская Умма а значит братья.

и мы не равнодушны как воинствуюший сионисткий сброд бомбит мирные города палестинцев!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
Благодарил (а): 23
Поблагодарили: 45
Пол:
Algeria

Re: Хазарский каганат

Сообщение Yussuf » 17 фев 2011, 03:08

ashdod писал(а):
Yussuf писал(а):
ты если знаешь иврит то переведи что означает или что написано в етих трех пунктах?

Я же дал ссылку. Там уже сделан перевод на английский язык. Идёт детальное обсуждения статуса вдовы, которая после смерти мужа может или остаться в семье, у одного из неженатых братьев мужа, или должна получить от братьев мужа право выйти замуж за кого она хочет. И дальше просчитываются всевозможные варианты и приводятся разные мнения известных авторитетов. Это целый трактат религиозного права, посвященный статусу женщины в еврейской семье, в соответствии с пониманием и трактовкой Торы. Мусульмане подобным образом вывели свои законы шариата, но из трактовки Корана и сунны.
Талмуд отличается от шариата тем, что в нем описана не конечная норма права, а присутствует вся история обсуждения проблемы и представлены сразу несколько возможных вариантов решения. По ходу дискуссии обсуждаются и уточняются понятия терминов, их содержание и смысл.
Например, что такое прелюбодеяние незамужней девушки? С какого физиологического возраста вообще можно говорить о прелюбодеянии женщины, какие виды прелюбодеяния могут считаться таковыми, и т.д.

Или вот такой пример. Если, скажем, девочка нееврейка в возрасте 8 лет была взята замуж в соседнее племя или просто была изнасилована, а через несколько лет она приняла иудаизм и теперь хочет выйти замуж за еврея - можно ли считать её целомудренной, или на ней лежит грех прелюбодеяния и нечистоты? Чтобы ответить на такой непростой вопрос нужны серьезные аргументы. В трактате есть мнение, что девочка в возрасте от 3-х до 9-ти лет не может считаться нечистой и виновной в прелюбодеянии, даже если физически с ней совершили половой акт. Таким образом, ей будет разрешено вступать в брак как любой другой целомудренной девушке.
да но я не читаю на английском а транслите не так уж перевел бы как обьяснил ето ты. спасибо за разьяснение. враг мой ето мое невежество в многих вешах и я с честью готов принять Истину .

но знаешь ли есть еше и очевидные веши на которых нельзя не обратить внимания и ето такие например теории евреев о том что они якобы избранны а остальные ето просто их рабочая сила и тп

видео: Евреи - богоизбранный народ http://smotri.com/video/view/?id=v5097498e26


и вот что пишет Никита Демин: (Шмулевич) "мы построим великую еврейскую империю"
03/02/2009 18:01

Изображение

Интервью Дарьи Асламовой с самым экстравагантным раввином.

<<Все главные ценности человечество получило через евреев. Именно через нас Бог дал гоям (неевреям) высшие истины, - говорит раввин Авраам Шмулевич (бывший Никита Демин из Санкт-Петербурга). - Все знают, что евреи - избранный народ, но избранный для чего? Для того, чтобы задать золотые стандарты всему человечеству>>.

Мы сидим на кухне и мирно пьем кофе, и я узнаю, из чего соткана душа иудейского племени. Раввин Шмулевич - чрезвычайно харизматичный персонаж, и я легко поддаюсь магии его красноречия. Этот <<гиперсионист>> (как он сам себя называет) и лидер израильского движения <<За Родину!>> рисует мне величественную картину будущей еврейской империи, которая привольно раскинется от Нила до Евфрата. <<Мы возьмем кусочек Египта, территории Ливана, Сирии, часть территории Ирака и отщипнем от Кувейта - это и есть земля, данная Богом Еврейскому народу, - говорит раввин Шмулевич, показывая мне карту будущей Еврейской империи. - Кнутом мы освободим нашу землю, а живущим на ней народам предложим выбор: либо умереть, либо жить по нашим правилам. Если вы будете делать <<Кассамы>>, мы вас убьем, если хотите служить в израильской армии, милости просим>>. - <<Идея понятна: вы хотите быть мозгом, остальные - руками. Но как посмотрит мировая общественность на такой, мягко говоря, разбой?>> - <<А никак. Международный закон - это право сильного. Законы используют, чтобы навязать свою волю. У кого есть сила, те на них плюют>>. - <<Но на этой территории проживают 250 миллионов человек и всего шесть миллионов евреев>>. - <<А сколько было греков, когда они создали свою империю от Греции до Средней Азии и Индии? Много меньше, чем евреев. Что сделал Александр Македонский? Он собрал всю элиту и отрубил им головы. Потом взял местных мальчиков-юношей и зачислил их в свою гвардию. Те, кто согласился принять греческую культуру, получили равные с греками права, и эллинизм распространился на всю территорию. Когда Израиль возьмет под свой контроль пространство Ближнего Востока, он произведет зачистку по методу Александра Македонского, несогласных истребят, а покоренные народы включатся в имперскую систему>>.

<<Чем же вы тогда отличаетесь от Гитлера и Сталина?>> - спрашиваю я. <<Ну не надо приводить примеры перегибов. Идея империи привлекательна своей стабильностью и обещанием процветания>>. - <<Но история нас учит, что все империи рано или поздно терпят крах>>. - <<Ничего, лет восемьсот нам хватит. Потом настанет конец света, и уже будет не до того>>. - <<Когда,по-вашему, придет час Израильской империи?>> - <<При той скорости, с которой происходят события, - через 10 - 15 лет. Когда система входит в воронку, любое действие только ухудшает ситуацию. Нынешняя война ничем не закончится. Израиль планирует уничтожить ХАМАС и посадить на его место <<Фатх>>. Сначала в Газу войдет египетская армия (об этом уже идут переговоры), а вместе с ней отряды <<Фатха>>. Это приведет к гражданской войне. Но Египет боится брать под контроль Газу. Главная проблема режима Мубарака - организация <<Братья-мусульмане>>. Вся египетская молодежь, которая смотрит сейчас по телевизору Газу, поддерживает ХАМАС, а значит, радикализация Египта неминуема. Режим Мубарака падет. Хаос в Египте выплеснется рано или поздно на Саудовскую Аравию, где вспыхнет шиитское восстание. Вечные разборки:шииты и сунниты. Американцы уйдут из Ирака, и правительство не удержится. Запылает весь регион, вспыхнет мусульманская Европа. В этой ситуации Израилю придется брать ответственность на себя>>.

<<Объясните: почему в любой стране мира евреи - самые ярые либералы, но только не у себя дома, в Израиле?>> - <<Либерализм был методом выживания евреев под чужим господством, а борьба за права человека - еврейская защитная реакция. Вспомните, как было в России до 1917 года? Евреям нельзя было владеть землей, они жили за чертой оседлости, они не могли поступить в университет, если не крестились. Почему среди коммунистов было столько иудеев? Марксизм обещал решить национальный вопрос. И люди, которые страдали тысячу лет от дискриминации, начали бороться. Отменим все нации, отныне все люди равны! Если человечество не позволит евреям жить на своей земле, оно получит повсюду еврейский либерализм>>. <<Звучит как шантаж. Евреи уже получили свое государство, однако власть еврейского либерализма не уменьшилась>>, - замечаю я. <<Потому что евреи выиграли в честном конкурсе идей. Согласитесь: приятнее жить в либеральном обществе, чем в феодальном. Когда-то сионизм ставил узкую задачу для иудеев - отсидеться в бомбоубежище под названием Израиль. Но время пришло: евреи должны вернуться к своей исторической миссии. Оркестру нужен дирижер. Мы - программное обеспечение человечества, которое тысячелетиями пользуется еврейскими идеями. Другие народы исчезли, а мы почему-то существуем. Есть такой анекдот. Были египтяне и евреи: египтяне вымерли, евреи остались. Были вавилоняне и евреи: вавилоняне вымерли, евреи остались. Были римляне и евреи: римляне исчезли, евреи выжили. Были инквизиторы и евреи, и где теперь те инквизиторы? Были нацисты и евреи: нацистов повесили, евреи выжили. Были коммунисты и евреи: коммунисты сгинули, евреи остались.
Что в итоге? Евреи вышли в финал>>.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Хазарский каганат

Сообщение ashdod » 17 фев 2011, 03:30

Yussuf писал(а):
и мне интересно почему когда пишется "грузин" или "китаец" нет необходимости добавлять словосочетание "так называемыэ" а вот когда пишешь слово "палестинцы" ето словосочетакие нужно привести?

Это очень просто, если посмотреть на карту всей территории называемой Палестина. В Палестине создано государство Иордания, в нём проживают палестинские арабы, палестинские черкесы, палестинские католики и т.д. Второе государство на территории Палестины - это Израиль, где проживают палестинские евреи, палестинские арабы, палестинские армяне, палестинские русские, палестинские греки, палестинские друзы, палестинские черкесы и т.д. Все мы - палестинцы! Но, если проследить историю переименования Земли Израиля в Палестину, то мы увидим, что это произошло после захвата римлянами еврейского государства, в начале новой эры. Римляне знали, что израильтяне долго и много воевали с народом называвшимся Плиштим. Вот чтобы досадить евреям, римляне переименовали Землю Израиля в Землю Плиштим, Иерусалим в Капитолину. Но арабы-то к этому никакого отношения не имели. Арабы захватили Палестину только спустя 6 веков, во время исламского джихада и никакого отдельного палестинского государства они никогда в Палестине не создавали. "Палестинский народ" придумали в ООН, чтобы дать легитимную причину арабам - право наций на самоопределение - оторвать еще один кусок Палестины.

Сами же палестинские арабы определяют себя в своей Конституции - нераздельной частью единой великой арабской уммы.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Хазарский каганат

Сообщение ashdod » 17 фев 2011, 03:40

Yussuf писал(а): (Вопрос Шмулевичу на его кухне) <<Объясните: почему в любой стране мира евреи - самые ярые либералы, но только не у себя дома, в Израиле?>>
Просто смех, да и только..
Вот именно потому, что Израиль и есть одна из самых ярых либеральных демократий, господин Шмулевич не набрал и десяти голосов в 7-ми миллионом Израиле. Всё что Шмулевич говорит и пишет - это его сугубо личное мнение, не более того.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Хазарский каганат

Сообщение ashdod » 17 фев 2011, 04:34

Yussuf писал(а):но знаешь ли есть еше и очевидные веши на которых нельзя не обратить внимания и ето такие например теории евреев о том что они якобы избранны а остальные ето просто их рабочая сила и тп

Избранность Богом - это религиозное понятие, в основе которого лежит история о том, что ВСЕМ народам Бог предложил заключить союз на очень жестких для людей того времени условиях. Все народы отказались, кроме евреев. Эта история признается и христианами и мусульманами. Она излагается в Библии и в Коране.

Но евреи заключили союз с Богом во имя высокой и очень желанной цели. "Вы первые и потому вы будете служить в Моих руках факелом для всех других народов Земли". Евреи ждут прихода Машиаха (по гречески Христа), суперчеловека, который должен разрешить проблемы всего человечества, например: прекращение войн между народами, установление общего языка, всеобщего согласия и гармонии. Более того, сказано, что в Рай попадут все праведники из всех народов, а не только евреи. Евреям же, наоборот, будет труднее попасть в Рай, так как требования к евреям изначально завышены - "за себя и за того парня".

Можно предположить, что евреи услышав о своей богоизбранности не так поняли смысл и посыл, и начали совершать преступления над другими народами, порабощая их и захватывая чужие земли. Здесь нам поможет история, и мы увидим, что воевали и воюют евреи только за клочок Земли, обещанной (обетованной) Богом. Сами евреи были рабами египетского фараона, но кто, когда, какие народы были в рабах у евреев? Только конспирология может дать желаемый ответ.

"Богоизбранность народа" - не означает избранность по цвету глаз, по форме носа, по генам или по языку. Эта избранность означает прежде всего общую идеологию и общую систему нравственных ценностей. При этом стать иудеем, при большом желании, может любой грамотный человек из любого народа. В результате мы сегодня видим иудеев разных рас, со всех концов мира. Массовое обращение народов в иудаизм возможно, с точки зрения иудаизма, только с приходом Машиаха (Христа). Только с приходом Машиаха(Христа) евреи будут обязаны стать священниками для всех народов. Мы ведь это уже пережили 2000 лет назад, правда всеобщее благоденствие так и не наступило.

Возможно, приходил свой Машиах и при обращении в иудаизм народов Хазарского Каганата. Может быть история скромно умалчивает другие случаи прихода Машиаха (Христа), которые вполне естественны для мессианской религии, для верующих в приход Машиаха иудеев и других христиан. Многие христиане, например, ждут второго пришествия Машиаха(Христа). Некоторые хасиды недавно объявили Машиахом Любавического Ребе. Да и Мухаммад в 7 веке хотел преобразовать весь мир и подвести общий знаменатель под всё человечество.

Вот так я понимаю аврамистическую теорию богоизбранности и её задачу.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость