Азербайджан

Аудитор писал(а): И ровно через 70 лет после этого ультиматума закавказские страны получили независимость.

Аудитор, ты не зависай, речь идет о событиях 1918 года.
https://www.twirpx.com/file/2247396/

агностик писал(а): Аудитор, ты не зависай, речь идет о событиях 1918 года.

Ага. В период смуты гражданской войны на территории РИ только ленивый не объявлял о своей независимости. Наверное исключительно благодаря турецкого ультиматума... Да, агностик?

Чего в реальности стоила эта независимость стало ясно в течении 2-х лет...

Сообщение **XXI** » 01 июл 2019, 11:12

A Мудросское перемирие, это "событие 1918 года"?

Аудитор писал(а): Ага. В период смуты гражданской войны на территории РИ только ленивый не объявлял о своей независимости. Наверное исключительно благодаря турецкого ультиматума... Да, агностик? Чего в реальности стоила эта независимость стало ясно в течении 2-х лет...

Дык вот армянские товарищи упорно не хотели этой самой независимости несмотря на смуту и гражданскую войну и только турецкий ультиматум смог придать им достаточно смелости для данного шага.

XXI писал(а): A Мудросское перемирие, это "событие 1918 года"?

Мудросское перемирие было заключено только через полгода после того как республики Закавказья провозгласили независимость от России. Если интересуешься почитай книжку ссылку на которую я выше оставил. Если чё - это издание подготовленное грузинскими властями.

Сообщение **XXI** » 01 июл 2019, 11:40

Я знаю когда Мудросское соглашение было заключено. А так же почитал о "ультиматуме".
То есть, не прошло и полгода...

А несмышленные армяне с грузинами сами ни на что не способны, только под нажимом извне. На тот раз, турок. Ясненько

Сообщение **Dato** » 01 июл 2019, 11:49

агностик писал(а): Если уж ты признаешь наследниками Шекинского ханства азербайджанцев, то и Эриванское и Дербентское ханство имеют своими наследниками их же.

В состав государства Азербайджан, Эривань и Дербент никогда не входили, это исторический факт. Разве я обманываю здесь.

агностик писал(а): Что до османской армии, то ведь именно благодаря ей и Грузии и Армении удалось отклеиться от России.

Может еще спасибо сказать османам за оккупацию Озургети, Батуми, Ахалцихе, Ахалкалаки, Борчало в 1918 году? В июне они и Тбилиси собирались взять, в чем, кстати, им активно помогали вооруженные отряды тогдашних закавказских татар, предавших союз с грузинами. Говоришь "Грузии удалось благодаря османам". Какой Грузии, когда никакой Грузии в ваших планах не подразумевалось. Правильнее сказать, благодаря немцам и вопреки османам. Ибо с помощью немцев удалось остановить дальнейшее продвижение осман.

Dato писал(а): В состав государства Азербайджан, Эривань и Дербент никогда не входили, это исторический факт. Разве я обманываю здесь.

Все эти города входили в состав азербайджанских государств. Это точно.

Dato писал(а): Может еще спасибо сказать османам за оккупацию Озургети, Батуми, Ахалцихе, Ахалкалаки, Борчало в 1918 году?

За это надо сказать спасибо Российской империи, которые влезли в войну и большевикам которые ее развалили. За Ахалкалаки отдельно надо сказать спасибо армянским товарищам которые в 1915 году хотели депортировать мусульман-грузин, а в 1918 году призывали грузин воевать с Турцией до победного конца.

Dato писал(а): вооруженные отряды тогдашних закавказских татар, предавших союз с грузинами

Никакого союза с грузинами не было. Когда и кем такой союз был заключен?

Dato писал(а): Говоришь "Грузии удалось благодаря османам". Какой Грузии, когда никакой Грузии в ваших планах не подразумевалось.

Каким планам? Планы на стол, если таковые существовали.

Dato писал(а): Правильнее сказать, благодаря немцам и вопреки османам. Ибо с помощью немцев удалось остановить дальнейшее продвижение осман.

Как же остановили, если турки спокойно через Тифлис продвигались?

XXI писал(а): Я знаю когда Мудросское соглашение было заключено. А так же почитал о "ультиматуме".
То есть, не прошло и полгода...

И? Заключение Мудросского перемирия было частью общего поражения Центральных держав в ПМВ.

XXI писал(а): А несмышленные армяне с грузинами сами ни на что не способны, только под нажимом извне. На тот раз, турок. Ясненько

Ой, вот только не надо играть на национальных чувствах - это дешевый номер. Тов. Дато сказал про роль турок в провозглашении АДР, так и в создании Грузии и Араратской Республики они подобную роль сыграли. Разница в том, что армянские депутаты в Закавказском Сейме категорически не хотели провозглашать независимость, поскольку ориентировались на державы Антанты, в отличие от грузинских меньшевиков, ориентировавшихся на немецкую социал-демократию.

Сообщение **XXI** » 01 июл 2019, 13:59

агностик писал(а): Ой, вот только не надо играть на национальных чувствах - это дешевый номер

И не думал, ведь это твой приём.

но у меня не было и нет намерения ругаться. Просто это именно так для меня и прозвучала. Только и всего

Форум о Грузии

Форум о Грузии, дискуссионный клуб для обсуждения событий в Грузии и во всем мире