Царица Тамара

Интересные события из истории
Аватара пользователя

Симон
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
:
Джентльмен
Благодарил (а): 376
Поблагодарили: 645
Пол:
Ukraine

Re: Царица Тамара

Сообщение Симон » 09 июл 2015, 14:56

амирспасалар писал(а):
Симон писал(а):Вы все перемешали, эпохи, страны, ситуации и т.п. А Нерсес Шнорали, вообще был поэтом, живущий в основном в древней Киликии, то что вы написали вообще нонсес) Вообще Бана намного раньше построил Квирике Банели, о чем есть прямое указание в грузинских летописях. Так же как и грузинские храмы Тао-Кларджети, известно кто и при ком строил, не уподобляйтесь другим в попытках исказить и присвоить исторические факты постройки грузинских храмов.
Армяне халкедониты были еще начиная с 7 века и никуда не исчезали как минимум до позднего средневековья)

Глупости, извольте, не пишите)

ошибся,признаю,но не сильно.просто последнее время читал о Шнорали и механически написал.он ведь тоже,как и ранее Шинох,при котором и была построена Бана,заигрывал с Халкидонитами.оба были католикосами,вот и напутал.я все же не проффесионал.Шинох был родом из Тайка из Ишхани,к строительству этого храма он также приложил руку.
в православие склонялись во времена Тамары, пример Иване Мхаргрдзели.
немного сумбурно пишу.не обращайте внимания,смартфон неудобная штука.


не сумбурно, просто вы поверхностно знакомы с информацией и причем весьма однобоко. И не Шинох, а халкедонит Нерсес Строитель. И не Бана , от нерсесовой православной постройки только в Ишхани осталась внутренняя колоннада, а весь храм был построен уже позже, когда окончательно восстановилась власть Грузии там в 8 веке, а потом еще раз перестраивался в 11 веке.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

nukri.org отличный портал, посвященный Грузии.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 453
Поблагодарили: 566
Пол:
Russia

Re: Царица Тамара

Сообщение амирспасалар » 09 июл 2015, 17:16

Симон писал(а):
амирспасалар писал(а):
Симон писал(а):Вы все перемешали, эпохи, страны, ситуации и т.п. А Нерсес Шнорали, вообще был поэтом, живущий в основном в древней Киликии, то что вы написали вообще нонсес) Вообще Бана намного раньше построил Квирике Банели, о чем есть прямое указание в грузинских летописях. Так же как и грузинские храмы Тао-Кларджети, известно кто и при ком строил, не уподобляйтесь другим в попытках исказить и присвоить исторические факты постройки грузинских храмов.
Армяне халкедониты были еще начиная с 7 века и никуда не исчезали как минимум до позднего средневековья)

Глупости, извольте, не пишите)

ошибся,признаю,но не сильно.просто последнее время читал о Шнорали и механически написал.он ведь тоже,как и ранее Шинох,при котором и была построена Бана,заигрывал с Халкидонитами.оба были католикосами,вот и напутал.я все же не проффесионал.Шинох был родом из Тайка из Ишхани,к строительству этого храма он также приложил руку.
в православие склонялись во времена Тамары, пример Иване Мхаргрдзели.
немного сумбурно пишу.не обращайте внимания,смартфон неудобная штука.


не сумбурно, просто вы поверхностно знакомы с информацией и причем весьма однобоко. И не Шинох, а халкедонит Нерсес Строитель. И не Бана , от нерсесовой православной постройки только в Ишхани осталась внутренняя колоннада, а весь храм был построен уже позже, когда окончательно восстановилась власть Грузии там в 8 веке, а потом еще раз перестраивался в 11 веке.

я не претендуют на мнение профессионала,но Шинох это и есть строитель только по армянски,халкедонитом.как таковым не был,но пытался сблизиться.что не помешало ему стать католикосом ААЦ.
Бана сегодня называют турки Пенек,почему не Пене?Просто по армянски так это место и называется Банак-армия,стан.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Симон
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
:
Джентльмен
Благодарил (а): 376
Поблагодарили: 645
Пол:
Ukraine

Re: Царица Тамара

Сообщение Симон » 09 июл 2015, 17:32

называется Бана, потому, что его воздвиг Квирике Банели) так указано в летописях)

Нерсес был халкедонитом, ну чего вы уж так...)) и потому на него потом начались гонения)
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

nukri.org отличный портал, посвященный Грузии.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 453
Поблагодарили: 566
Пол:
Russia

Re: Царица Тамара

Сообщение амирспасалар » 09 июл 2015, 19:40

Симон писал(а):называется Бана, потому, что его воздвиг Квирике Банели) так указано в летописях)
то есть Бана от Банели,не наоборот?სადაურელი?–ბანელი.я так себе представляю.
Симон писал(а):Нерсес был халкедонитом, ну чего вы уж так...))

может и был,да перестал им быть-политика однако.кем он был в душе,осталось с ним

648 г.Двинский собор.
Вскоре после победы визант. имп. Ираклия над Персией (629-630) наметилось церковное сближение между Византией и Арменией, закрепленное на Каринском Соборе (630). В 40-х гг. VII в., перед угрозой араб. завоевания, Византия попыталась активизировать усилия по нормализации отношений с Армянской Церковью. Имп. Констант II и патриарх К-польский Павел II направили послание Армянскому католикосу Нерсесу III и первенствующему кн. Теодоросу Рштуни с предложением отказаться от осуждения Халкидонского Собора. В Двине по инициативе католикоса и Теодороса Рштуни был созван Собор для обсуждения ответного послания, в к-ром было сформулировано вероучение Армянской Церкви и определены различия между арм. и «греческим» (правосл.) вероисповеданиями. По сообщению арм. историка Себеоса (История. Гл. 33), в Соборе приняли участие все епископы и нахарары Армении (их имена и количество не указаны). Себеос подробно пересказывает текст обсуждавшегося на Соборе постановления о вере, в к-ром особо подчеркивалось отличие учения Армянской Церкви от «халкидонитства». При доказательстве его истинности авторы документа ссылались на постановления первых трех Вселенских Соборов; разъяснялся богословский смысл добавления «распныйся за ны» в Трисвятом песнопении. Анафеме предавались все еретики, включая халкидонитов, а также учение Саргиса, ученика Ованнеса Майраванеци. В документе упоминались правила, согласно к-рым на вступавших во 2-й брак должна налагаться 3-годичная епитимия, после чего они вновь допускались к причастию; тем, кто вступали в брак в 3-й или 4-й раз, в причастии должно быть отказано. Постановления Собора были подписаны всеми присутствовавшими как духовными, так и светскими лицами, скреплены их печатями и переданы на хранение католикосу.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 532
Поблагодарили: 370
Пол:
Georgia

Re: Царица Тамара

Сообщение Samegrelo » 09 июл 2015, 20:30

амирспасалар писал(а):евреи, евреи,евреи,потом вдруг бах !и после Соломона Гурам,Степаноз,Адарнесе и т.д, вдруг пропали родовые имена.одно Давид осталось .

Огрузинились.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 88273
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 13926
Поблагодарили: 22869
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Царица Тамара

Сообщение irakly » 09 июл 2015, 21:42

амирспасалар писал(а):Просто по армянски так это место и называется Банак-армия,стан.

Банаки и по-грузински лагерь, стан. Это наверное ни грузинское, ни армянское слово. А какое-нибудь турецкое.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203
Поблагодарили: 281
Great Britain

Re: Царица Тамара

Сообщение Ariston » 09 июл 2015, 22:27

Samegrelo писал(а):Но зачем их оттуда убирать? Тогда давай уберём из состава России все нерусские регионы.

Затем что индусы никаким боком не относятся к англосаксам.
Когда Российская империя прекратила существование от нее отошли и обрели нез.многие страны, но само госудрство Россия продолжало существовать. Тоже самое с Британией произошло, империя развалилась а государство есть по сей день. Так что государство и империя это не одно и тоже. :mi_ga_et:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 32103
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 2829
Поблагодарили: 8778
Пол:
Georgia

Re: Царица Тамара

Сообщение IrakliGe » 09 июл 2015, 22:39

irakly писал(а):А какое-нибудь турецкое
Почему именно тюркское ?
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 532
Поблагодарили: 370
Пол:
Georgia

Re: Царица Тамара

Сообщение Samegrelo » 09 июл 2015, 23:58

irakly писал(а):А какое-нибудь турецкое.

Персидское.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 453
Поблагодарили: 566
Пол:
Russia

Re: Царица Тамара

Сообщение амирспасалар » 10 июл 2015, 00:09

irakly писал(а):
амирспасалар писал(а):Просто по армянски так это место и называется Банак-армия,стан.

Банаки и по-грузински лагерь, стан. Это наверное ни грузинское, ни армянское слово. А какое-нибудь турецкое.

я знаю про грузинское слово,правда у грузин употребляется ჯარი ,а армяне и сегодня говоря об армии употребляют исключительно банак и производные от этого слова.я все же думаю,что это от автохтонных народов Анатолии, а там кто его знает?
Тайк(Тао)был вотчиной Мамиконянов, а они были спарапетами,то есть армию возглавляли.
В начале II века до н. э. Тайк был завоеван армянским царем Арташесом I и с тех пор входил в состав Великой Армении до конца её существования в качестве особого наанга (области), разделённого на восемь гаваров (округов). Площадь Тайка составляла 10179 км²
[2][3] , [4] . Армянский географ VII в. Анания Ширакаци описывает провинцию следующим образом:
Тайк, рядом с Гугарк, богатый крепостями и замками, имеет 9 областей. 1. Ког, 2.Бердац-пор, 3. Партизац-пор, 4. Чакс, 5. Буха, 6. Окаге, 7. Азорд, 8. Ка-пор, 9. Асьяц-пор. Тайк производит фигу, гранат, агтор, айву, древесный ладан и миндаль. [5]
Хотя по разделу Армении
387 г. Тайк отошёл к
Византии , фактически область оставалась уделом армянского рода Мамиконянов (наследственных военачальников Армении). До VIII века Тайк был частью Армении[6] , а основное население его составляли армяне[7] .
В VIII веке район дважды подвергался разгрому и опустошению: В 735 году , в результате похода арабского полководца Мервана Кру, и в
774 — 775 годах во время анти-арабского восстания.
Григорий Хандзтели в «Житие» свидетельствует об запустении Тайка ко времени его заселения грузинами. Уже в IX веке регион входил в конгломерат владений грузинских Багратидов. Грузинская колонизация Тайка и переход региона во владение грузинских Багратидов, было следствием начавшегося процесса ассимиляции грузинами автохтонного армянского населения. Так
Тайк постепенно стал превращаться в Тао [8] . К концу X века несмотря на значительное количество армянского населения, в регионе преобладало грузинское. Следы армянского прошлого Тайка сохранила топонимика и остатки архитектурных памятников, как, например, храм в Бана и абсида церкви в Ишхани [7] , а также Субхечи
[8] .
Познать истину,Постичь изречения разума.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 0 гостей