[quote ... Может быть стоило понять что неудача большевистских восстаний означает, что грузинский народ не поддерживает? [/quote]
Ну-ну ...
«..Даже теперь, в 1961 году, после 40-летнего пребывания за границей, социал-демократическая партия продолжает хвастать тем, что в Учредительном Собрании их было 90% и что весь народ шел за ними, так ли это?
В 1914 году Русское Правительство мобилизовало 155.000 грузин. Где были эти 155.000 во время нашей войны против русских в 1921 году?
Несмотря на 90% социалистов в Учредительном Собрании, народ уже не шел за нашими правителями, ибо понял их интернациональный характер управления.
Были повсеместно выступления против правительства. Таковы в Мингрелии, в Душете, в Осетии, в Хеви, в Ахалцихе и Аджарии. Эти выступления усмирялись военной силой, и правительство объясняло их большевистскими выступлениями. Вряд ли население понимало, что такое большевизм и меньшевизм, и разницу между ними….
Земельная реформа не удовлетворила крестьян, а в экономическом и финансовом отношениях мы шли к краху...."
Генерал Г. И. Квинитадзе " Мои воспоминания в годы независимости Грузии 1917-1921» http://book.lib-i.ru/25hudoj/587043-1-g ... gruzii.php

сергей23 писал(а): «..Даже теперь, в 1961 году, после 40-летнего пребывания за границей, социал-демократическая партия продолжает хвастать тем, что в Учредительном Собрании их было 90% и что весь народ шел за ними, так ли это?
В 1914 году Русское Правительство мобилизовало 155.000 грузин. Где были эти 155.000 во время нашей войны против русских в 1921 году?
Несмотря на 90% социалистов в Учредительном Собрании, народ уже не шел за нашими правителями, ибо понял их интернациональный характер управления.
Были повсеместно выступления против правительства. Таковы в Мингрелии, в Душете, в Осетии, в Хеви, в Ахалцихе и Аджарии. Эти выступления усмирялись военной силой, и правительство объясняло их большевистскими выступлениями. Вряд ли население понимало, что такое большевизм и меньшевизм, и разницу между ними….
Земельная реформа не удовлетворила крестьян, а в экономическом и финансовом отношениях мы шли к краху...."
Генерал Г. И. Квинитадзе " Мои воспоминания в годы независимости Грузии 1917-1921» http://book.lib-i.ru/25hudoj/587043-1-g ... gruzii.php

Что ну-ну? В 1917 году были проведены первые равные и свободные выборы, выборы в Учредительное Собрание. Напомни нам сколько процентов голосов получили большевики в целом по стране и по Грузии в отдельности?

Dato писал(а): Немного некорректно сравнивать человека, не имевшего писательских талантов и занимавшимся на ином поприще (политика) с перечисленными классиками литературы.

Я не с людьми сравниваю, а с мировоззрением которого эти люди придерживались.

Dato писал(а): Скажи, а Константине Гамсахурдия ты считаешь "защитником Свободы, Родины, Веры, Языка, Достоинства"? Если да, то видишь ли, у этого писателя был Орден Ленина. Значит можно наверно было иметь отношение к Советскому Союзу, и вместе с тем являться приверженцем Свободы, Родины, Веры, Языка, Достоинства?

Константин Гамсаухурдиа был не политик, а деятель культуры и да, он шел на компромиссы. Но тем не менее его произведения были посвящены идеям грузинской государственности. Он многое сделал для этого. Хотя бы даже то что воспитал сына, первого президента Грузии, который всю жизнь посвятил идее независимости, провозгласил Независимость Грузии и отдал жизнь защищая ее.

Интересные подробности пребывания Грузии в составе совка. и о том как Москва пыталась управлять процессами в Грузии.

https://afanarizm.livejournal.com/153968.html

Народные волнения в СССР. 1953-1984 (Часть 2)


1978

14 апреля
массовые демонстрации и волнения в г. Тбилиси (Грузинская ССР) с требованиями убрать из новой конституции республики утверждение русского языка в качестве государственного (по мнению митингующих, им должен был оставаться только грузинский). Участвовало около 10.000 чел. Власти пошли на уступки, Верховный совет ГССР восстановил в качестве государственного грузинский. (хотя реально было намного больше митингующих)!
Май
самые крупные выступления абхазов с требованиями придать абхазскому языку статус государственного, прекратить миграцию в республику грузин, вывода Абхазской АССР из состава Грузинской ССР и присоединения её к РСФСР на правах автономии. (Полный бред в требованиях, понятно что это управляемые митинги и не пишут сколько было человек)

1981

Март-апрель
несанкционированные митинги в г. Тбилиси (Грузинская ССР) перед зданием, где проходил республиканский съезд писателей, нескольких сотен студентов из Абхазской АССР с лозунгами протеста против «ущемления прав грузинского населения» там (в частности, требования открытия грузинского отделения в университете г. Сухуми, охранения грузинского языка от вытеснения русским и т.д.). Вышедшему к демонстрантам главе КПГ Шеварднадзе вручены петиции, адресованные ему и Брежневу.

14 апреля
тбилисские демонстранты устроили шествие в г. Мцхет (Грузинская ССР) в связи с сокращением уроков, отводимых на изучение грузинского языка, в школах и ВУЗах республики. Несмотря на выставленные кордоны милиции, демонстранты собрались в храме города, стоя на коленях, со свечами в руках, молились за Грузию. Они дали клятву не прекращать борьбу до полного удовлетворения их требований.

12 октября
новая демонстрация протеста в Мцхете. Возле городского храма собралось около 2000 чел. 5 участников впоследствии осуждены за хулиганство.

А ведь это был 1981 год!!

Как РСФСР делил Грузию с Турцией. И как предатели- грузины Джугашвили и Орджоникидзе торговали своей страной.

22 ноября 1920 года Сталин направляет секретную телеграмму (№182) народному комиссару иностранных дел большевистской России Георгию Чичерину, а копию - Владимиру Ленину.

«В ответ на вашу телеграмму №9056 - Антанта пытается стравить нас с Турцией... На мой взгляд, одной из лучших комбинаций является успешная война Турции с Грузией, что позволит России вмешаться как посреднику и спасителю. Кроме того, я должен отметить, что сейчас атаковать Грузию нам не имеет никакого практического значения. Потому что наши войска находятся далеко от Грузии и с их передвижением возникают проблемы. Сталин».

15 февраля 1921 года, Ленин направил секретную шифротелеграмму руководству 11-ой армии:

«Операции 11-й армии ЦК считает помощью восстаниям в нейтральной зоне. Учтите во всех публичных выступлениях эту политическую оценку данной операции. Мы ждем от 11-й армии энергичных и быстрых действий по взятию Тифлиса, что с военной точки зрения необходимо для защиты нейтральной зоны».

Сталин - Орджоникиде, 13 января 1921 года: «В ответ на ваш вопрос ЦК сообщает: так как мы стоим на пути полного соглашения с турками (Батум, Ахалкалак и Ахалцих остаются нам), военное столкновение с турками исключается. Все эти города, особенно - Батум, займите вместе с турками, если это не вызовет противостояния. Поступайте дипломатично. Регулярно информируйте нас».

Сталин - Ленину, 7 ноября 1921 года:

«Тов. Ленин! Туркам нужно дать вторую часть предусмотренных финансов (1 000 000 рублей), в то же время четко и понятно объяснить им, что пока мы не можем дать им больше из-за начавшегося в России голода. Обещанное им оружие тоже нужно отдать. Сталин».

irakly писал(а): Сталин

А кто то до сих пор видит в ср@лине хироя. И среди русских, и среди грузин.

Jordano писал(а): В январе 1920 года был окончательно уточнен план войны с Грузией. 11-ая Красная Армия должна была вступить на территорию Грузии якобы для оказания помощи восставшим. Инсценировка восстания должна была произойти в населенных русскими колонистами селах.

Идеи "Рузскаго мира", конечно не такие отработанные, как сейчас, но имели место и в те далекие времена.
А простые русские, продавшие в бывших советских республиках за бесценок имущество и убежавшие на Россию недоумевают:
почему нас нигде не любят - ведь жили в совке дружно ни с кем не ссорились...

Вот что происходит когда люди просто отрабатывают гранты и не изучают вопрос как следует, не думают о том что делают.
Михаил Левандовский один из командиров Красной Армии, который участвовал в оккупации Азербайджана и потом Грузии. Его как и многих других красных командиров расстреляли свои же, такие же краснопузые палачи в 1938 году. А ему в Тбилиси на ул. Николадзе в рамках замечательного проекта "Последний адрес" установили табличку как жертве политических репрессий. Он конечно же жертва, но он такой же палач как и те кто его убили. Как будто не достаточно невинных жертв режима чтобы повесить таблички, но видимо за каждую табличку платят и вот в итоге на улице независимой Грузии висит табличка оккупанта. Маразм и .

irakly писал(а): от что происходит когда люди просто отрабатывают гранты и не изучают вопрос как следует, не думают о том что делают.
Михаил Левандовский один из командиров Красной Армии, который участвовал в оккупации Азербайджана и потом Грузии. Его как и многих других красных командиров расстреляли свои же, такие же краснопузые палачи в 1938 году. А ему в Тбилиси на ул. Николадзе в рамках замечательного проекта "Последний адрес" установили табличку как жертве политических репрессий. Он конечно же жертва, но он такой же палач как и те кто его убили. Как будто не достаточно невинных жертв режима чтобы повесить таблички, но видимо за каждую табличку платят и вот в итоге на улице независимой Грузии висит табличка оккупанта. Маразм и

Сулиму Ямадаеву по той же логике надо табличку поставить. Тоже был в Грузии и тоже жертва режима.

Презентация книги Эрика Ли (Eric Lee) «Грузинский эксперимент: забытая революция 1918–1921 гг.».

Презентация книги Эрика Ли (Eric Lee) «Грузинский эксперимент: забытая революция 1918–1921 гг.». (М.: Нестор-История, 2019), изданной на русском языке по инициативе Конфедерации труда России при содействии Глобального Института Труда и при поддержке социал-демократического Фонда им. Фридриха Эберта, состоится с участием автора в рамках постоянно действующего семинара «Левые в России: история и общественная память».
https://www.memo.ru/ru-ru/events/calendar/731#list