Греция

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Греция

Сообщение Ariston »

Greece and Spain helped postwar Germany recover.

http://www.theguardian.com/commentisfre ... are_btn_fb
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Греция

Сообщение Ariston »

Чтобы у некоторых лишних вопросов не возникало. :mi_ga_et:

Полтора триллиона драхм, которые нацисты "взяли в долг" у Греции

Гитлер и Муссолини

Поскольку иначе и быть не могло, Гитлер запустил руки в греческую казну, чтобы покрыть свои военные расходы. Власти Германии вынудили Грецию предоставить заем в объеме полутора триллионов на нужды Третьего Рейха и фашистской Италии. Фюрер знал, что после войны ему придет вернуть этот долг, но ее результаты оказались таковы, что ни он, ни Муссолини не смогли выполнить свои обязательства.

Согласно подсчетам Аврамопулоса, из общей суммы долга в 162 миллиарда евро, 108 миллиардов можно рассматривать как выплаты по репарациям, за восстановление разрушенных в ходе войны объектов инфраструктуры, а оставшуюся часть Банк Греции выдал под давлением в виде займов.

В этой связи историки и экономисты считают, что если выплаты по репарациям представляют собой достаточно спорный вопрос, то требование возврата долга вполне законно.

«Греческое правительство никогда не получало никаких выплат. Ни по займам, которые страна вынуждена была под давлением предоставить Германии, ни за ущерб, причиненный ей в годы войны», — писала газета греческая газета To Vima, вынесшая этот вопрос на обложку своего номера от 7 апреля 2013 года под заголовком «Все, что нам должна Германия».

Договоренности 1953 и 1990 годов

Через восемь лет после окончания войны были подписаны Лондонские договоренности, которые значительно уменьшили сумму денег, причитавшуюся Греции. Германия находилась на грани банкротства и не могла расплатиться по долгам. В 1953 году ее главные кредиторы, прежде всего Великобритания и США, а также Греция, Канада, Дания, Ирландия, Италия и Испания собрались на совещание, чтобы попытаться решить эту острую проблему.
Аватара пользователя

Samegrelo

Джентльмен
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 377 раз
Пол:
Georgia

Re: Греция

Сообщение Samegrelo »

И после этого все удивляются, что немцы уже надоело раскаиваться за ВМВ (а им надоело). Да сколько можно уже звиздеть им в мозг, что, мол, вы все должны "платить и каяться", а мы можем отдыхать. Почему никто не дерёт деньги с Японии, которая хрен знает что творила китайцам? Почему не заставляют сейчас платить Италию, Венгрию, Румынию, Болгарию, Финляндию? Они все были странами Оси.
И немцы, в сущности, правы. Потому что за всяких там ленивых южных соседей отвечают именно они. Подумайте сами.

Вся экономическая система Германии построена на фетишизации экспорта и сбыта. В Германии считается аксиомой, что главное для экономики, которая зиждется на экспорте (а Германия - чемпион мира по экспорту), - это чтобы ее экспортные гиганты, в первую голову те же автоконцерны, сбывали побольше своей продукции за границей - машинок, станков, химии и прочего высококачественного дерьма. На первый взгляд все замечательно, экспорт растет, автоконцерны создают рабместа и платят налоги (хотя платят и не так, чтобы очень, например, Даймлер-Бенц долгие годы вообще не платил главный налог (Gewerbesteuer), пользуясь налоговыми схемами, созданными целой армией его налоговых консультантов. Специально для этого в Германии создано и самое запутанное в мире налоговое законодательство, в котором черт ногу сломит). А на второй, более пристальный? Происходит вот что: немецким концернам надо втюхать грекам с итальянцами побольше своих товаров, концерны идут и рекламируют, мол, лучше наших машинок нет на всем белом свете (и это правда). Те говорят: ребята, у нас денег нет, у кого есть, те уже давно купили. А немцы им отвечают: какая фигня, тоже нам проблема, наше правительство и наши банки дадут вам кредитов, сколько сможете унести, вот и покупайте, а потом сможете менять эти машины каждый год. Так и происходило годами и десятилетиями, а теперь, говорят немцам греки с итальянцами, извините, дорогие, мы уже накупились в долг по самое не могу, а возвращать нам нечем! Мы даже обслуживать наши долги, то бишь выплачивать по ним проценты и рефинансировать, больше не можем! Ерунда, говорят немцы, мы вам тут организуем Rettungsschirmчик ("защитный зонтик" на полтора триллиончика, и вы сможете дальше консумировать наши машинки, танки, химию и все, что душе угодно. Грекам, например, было угодно вооружаться по самое немогу, и эта маленькая, бедная, ничего сама не производящая страна шла на 4-м месте в мире по импорту оружия (во многом как раз немецкого). Получается, что в итоге немецкие концерны продают свою продукцию не итальянцам с греками, которые ею пользуются, но не платят, а своим собственным налогоплательщикам, которые ею не пользуются, но платят, причем их никто и не спрашивает, хотят они содержать бeзудержное потребление в долг своих южных соседей или нет. Немцам, которые отлично работают, экономят каждую копейку, умеют лучше всех организовывать производство, но не имеют с этого ни хрена, потому что их грабят наглым образом, отдают половину зарплаты на грабительские налоги и социальные взносы, чего нет больше практически нигде, и эти зарплаты не растут уже примерно 15 лет: И когда до них, наконец, дойдет в полной мере, как их грабят, то не сдобровать будет ни меркелям с шойблями, ни хозяевам концернов и менеджерам, получающим миллионные зарплаты. Тем более, что в этой ситуации немецким промышленникам (в отличие от американских) абсолютно наплевать на внутренний спрос, ведь сверхприбыли они имеют от эскпорта, а не от домашнего сбыта своей продукции. А раз наплевать на спрос, значит, можно душить средний класс неподъемными налогами, которые практически впереди планеты всей. Именно поэтому Германия - единственная страна Европы, где не только растут налоги, но и реальные зарплаты падают последние 10 лет. Например, с 2005 года средняя реальная зарплата в самой передовой стране Европы упала на 5% (здесь текст на русском), а налоговое бремя намного выше среднего по OECD (т.е. экономически развитым странам мира). А на собственную зарплату живет примерно треть населения. За последние 60 лет подоходный налог вырос в среднем с 8,6% до 25,8%, т.е. в три раза (а в абсолютных цифрах - в десятки раз!).
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Греция

Сообщение Ariston »

Samegrelo писал(а):И после этого все удивляются, что немцы уже надоело раскаиваться за ВМВ (а им надоело)
Samegrelo не надо каятся, а платить надо. Они бабло должны ленивым грекам, итальянцам, испанцам. И не надо забывать что и сами немцы были в такой ситуации и им пошли навстречу. Вот поэтому сегодня этим неблагодарным свиньям напоминают об этом. :mi_ga_et:
Аватара пользователя

Samegrelo

Джентльмен
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 377 раз
Пол:
Georgia

Re: Греция

Сообщение Samegrelo »

Ariston писал(а):И не надо забывать что и сами немцы были в такой ситуации и им пошли навстречу.
Им пошли навстречу, потому что все прекрасно помнили ситуацию после ПМВ :imho: Германию тогда ободрали - получили ВМВ.
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Греция

Сообщение Ariston »

Журнал Spiegel поместил на обложку Меркель в окружении нацистов

Свежий номер немецкого журнала Der Spiegel вышел в свет с фотоколлажем на обложке, на котором канцлер Ангела Меркель помещена среди группы нацистских деятелей времен Второй мировой войны на территории Афин. Обложка связана со статьей, которая повествует о текущих проблемах во взаимоотношениях Германии и Греции.

Изображение


http://lenta.ru/news/2015/03/21/merkel_nazi/
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24758
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10579 раз
Поблагодарили: 5093 раза
Пол:
Tokelau

Re: Греция

Сообщение XXI »

Ariston писал(а):Чтобы у некоторых лишних вопросов не возникало. :mi_ga_et:
Лишних вопросов не возникло, остались не лишние. Новый один: как может то, что газета надыбала 'конфиденциальный доклад' все вопросы снять? Почему конфиденциальный, чего так стыдливо? Ну так не делается.
Вопрос 'где деньги, Зин? Где сотни миллиардов?' я снимают, чтоб чужие деньги не считать. А вот: 'Собирается Греция проводить реформы, или как?' оставлю. Судя по результатам последних выборов, сомнительно
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

Гость

Re: Греция

Сообщение Гость »

В уничижительном тоне говоришь про них
Не знал что когда говорят "этот народ плохого говорит на языке того народа" означает говорить об этом народе в уничижительном тоне.
Покажи мне хоть один раз где я что то такое либо сказал
Только в одной этой теме - несколько раз. Ты говорил: что я убогий, потому что не могу гордиться своим народом; что я тебе завидую, потому что твой народ, в сравнении с моим, великий. Также ты постоянно показываешь свое презрительное отношение к крестьянству моего народа. А крестьянство это основа данного народа. Презирая его крестьянство, ты практически презираешь сам народ.
Факт в том что выиграла и кубок есть
Кубка у вас давно нет. Кубок передается следующему победителю.
Для этого мозги надо иметь
Дело не только в наличии мозгов, но также и в отсутствии совести. Для аферизма нужно не только умным быть, но и бессовестным. Как раз ваш случай.
Покажи где это я сказал хоть один раз
Вот, пожалуйста, твои слова - Вы только завидовать умеете и жаловатся
Он сначала таких как ты кинул а потом и сам п.зды отхватил
Зато тебя успел выгнать.
Частная собственность это называется
Частная собственность тут не при чем. Земля всего муниципалитета не может быть вашей частной собственностью.
Не спроста у русских есть пословица "Свинья везде грязь найдет". Это про таких как ты. Потому что гниль всегда негатив интересует. Вот и ты находишь что ищешь всегда. Да и это они придумали для того чтобы давать эпитеты таким как ты. Вот и вся твоя гнилая нацисто звиадовская натура вылезла наружу
Зачем искать грязь, когда в вашем случае она сама так и лезет наружу. Ты нам тут понарасписал, что чуть ли не все что в мире создано, все создано твоим народом. Однако примеры всегда приводишь позитивные, будто этот мир только и состоит что из одного лишь позитива. Но в этом мире полно негатива. Его даже больше чем позитивной доли.
Ты специально приводишь только позитив, чтобы хвастаться. Смотрите де, все лучшее мы изобрели. А я, чтобы заткнуть фонтан твоего бахвальства, показываю и негатив. И раз, по твоей логике, все изобретено твоим народом, то и негатив этого мира тоже исходит от него. Так что продолжим серию. Вот тебе еще -

Лесбия́нство — женская гомосексуальность. Гомосексуальных женщин называют лесбия́нками. Термин происходит от названия греческого острова Лесбос, где родилась и жила древнегреческая поэтесса Сапфо, чьи стихи позже нередко воспринимали как воспевание однополой любви между женщинами. Однако некоторые древние источники упоминают и о связях Сапфо с мужчинами. Максим Тирский писал, что взаимоотношения между Сапфо и ученицами её школы были платоническими. Существуют сведения о лесбийских отношениях в древней Спарте. Плутарх в описании Лакедемонии сообщал, что «они придают такое большое значение любви, что девушки становятся эротическими партнёрами женщин из благородных семей».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лесбиянство
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24758
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10579 раз
Поблагодарили: 5093 раза
Пол:
Tokelau

Re: Греция

Сообщение XXI »

Берлину уже не обязательно терпеть Грецию
http://www.dw.de/комментарий-берлину-уж ... a-18173117

Но теперь ситуация по многим причинам изменилась. Европейские партнеры, прежде всего - Берлин, многие годы помогали Афинам. С 2010 года греки получили от международных доноров в рамках двух программ помощи в общей сложности примерно 240 миллиардов евро. Большого прока от этого не было. ...
...левопопулистской коалиции СИРИЗА может возникнуть качественно новая ситуация. Ее лидер Алексис Ципрас обещает избирателям положить конец политике жесткой экономии и добиваться еще одного списания греческих долгов.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24758
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10579 раз
Поблагодарили: 5093 раза
Пол:
Tokelau

Re: Греция

Сообщение XXI »

Изображение

После СИРТАКИ, извините, СИРИЗА
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Ответить